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[原创][严重剧透]幻想世界(假设,推论,证明)

[ 19806 查看 / 22 回复 ]

回复:[严重剧透]我所理解的幻想世界(推论,证明,假设)

幻想世界的序章和XII章有什么联系,是同一次幻想世界之旅还是两次?为何台词有微妙的区别?

上面这个问题也在困扰我=  =
还是等达人来解决吧

逻辑问题的话,我想只要突破了"幻想世界产生前后"这一点就可以慢慢理解了
所以说麻枝那句话很重要
最后编辑tomoyotokyo 最后编辑于 2008-03-09 21:51:43

"ねね、放課後どこへ寄って行かない?"
"うん、いいよ、どこへ?"
"駅前に新しいケーキ屋が出来たらしいよ。"
"ほんと?行く行く!"
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回复:[严重剧透]我所理解的幻想世界(推论,证明,假设)

经过考虑和重新回顾幻想序章和幻想XII的台词后
我发现:
序章时,我们是在图中2这个点上,是现实世界1汐死去之后,也是一个光都没有得到的时候,
所以"我"不了解这个女孩的来历与记忆
而XII时,我们是在5这个点上,是在现实世界2汐死去之后,这时已经得到出秋生之外所有的光了
这时经历了这么多颗光后"我"已经能了解这个女孩了,而女孩只在XII里说"我很快就不是人了"
这句话更证明了我们在5这个点上,因为还有一颗光(2周目的秋生)少女就要消失了.
所以说2次的旅程一次是幻想世界刚刚开始时,一次是幻想世界快要结束时的2和5这两个点上

"ねね、放課後どこへ寄って行かない?"
"うん、いいよ、どこへ?"
"駅前に新しいケーキ屋が出来たらしいよ。"
"ほんと?行く行く!"
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回复:[严重剧透]我所理解的幻想世界(推论,证明,假设)

首先更正一下:友也的确是那个机器人而且是有心,所以并不是兽.
兽是无心,再现实世界中是指房子里那几只囤子娃娃,虽然他们无"心",但无论在现实还是幻想世界都支持着友也一家.
而幻想世界中象征现实世界中的很多东西,例如那间小屋就像友也和渚的两人家,所以无可否认的确和现实有重叠,
但我更加觉得是汐的内心世界,但可惜已经被琴美父母证实了幻想世界的存在(说不定就是琴美父母散步见到秋生背着渚到那片连接两个世界的地方而发现幻想世界.PS:纯粹幻想),
所以幻想世界一直都存在而且只有汐一个人,AS所说她就是世界,世界就是她,所以在幻想世界里头没有时间观念和里面说的一样它可能是过去,也可能是将来,但在现实世界却不同,但进入了BANING时候,又会出现好象幻想世界的词语.而且和剧场版一样幻想世界故事都会发生在梦里.所以最矛盾的地方出现了,但有纪灵说过以前小镇到处都是光,这应该可以证明N年前幻想世界曾经和现实世界重合过,但不知道为什么又与现实世界分开诞生出汐
而每当有也GOOD ENDING时候就的到光,虽然暂时还想不到更好比喻光的东西,但我猜测这是"幸福"这是GOOD ENGING的共通之处,
最重要光在幻想世界到处都有,但光不能被拿着,换句话说,在幻想世界有也不能得到幸福所以他们展开旅行至于"幻想世界的序章和XII章有什么联系,是同一次幻想世界之旅还是两次?为何台词有微妙的区别?"我想现在没办法讨论,因为翻译的质量能反映原作的多小我都不感说多小,翻译的量实在太大至于质量就还算过得去
AS一周目和二周目我很支持LZ的说法,很合理
在时间上幻想世界更本就很矛盾,就像一个圆根本无边说那里是开头,那里是结尾,很像G3P2的轮回感觉
个人认为有两个汐在现实世界太难理解,EG?风子见鬼?????
虽然世界上的所有的东西都在变,
可是仍然能感觉到我还活着。
虽然轨道在变,
可是如果是旋转的世界,
肯定会有经过你身边的那一天的。
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回复:[严重剧透]幻想世界(假设,推论,证明)

楼上你写错字了...是"朋也"而不是"友也"...
這麼多年過去了日文還是沒進步(死
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回复:[严重剧透]幻想世界(假设,推论,证明)

13F的说的不错
我对那个机器人的理解的确不够,不能把他和我的想法拼凑到一起

不过既然是幻想世界,各个人也有各自的想法吧

(PS:原来13F的眼睛会眨啊,吓死了=  =)

"ねね、放課後どこへ寄って行かない?"
"うん、いいよ、どこへ?"
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回复:[原创][严重剧透]幻想世界(假设,推论,证明)

首先,个人认为"死"并不是进入幻想世界的条件.
虎纹猫和风子情况很相似,所以可以认为是一回事,而虎纹猫一直活着,这在CLANNAD中基本是毫无疑问的,所以可以推断风子是在活着但昏迷的状态下进入幻想世界的(类比推理)

其次,我还是认为幻想世界是一直存在着的,因为4D是客观存在的,汐死后产生幻想世界不符合唯物主义理论.<超统一论>也暗示着幻想世界几乎可以当作科学来研究[我那篇文章的琴美线有论述].......但不管官方是不是存在"心愿维"的说法,我个人都是不赞成的,4维一定是空间体+时间轴[本人心中根深蒂固的认识...].

另外...理解幻想世界还有一个"多元宇宙说"[相对"单时间轴说"来说],这个学说太残酷.........我自从研究过<EVER17>后就再也不想用这个学说来解释"时间&空间移动"问题,因为这样太简单,太不负责任.

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回复: [原创][严重剧透]幻想世界(假设,推论,证明)

LS的可能曲解了我的意思,我是说"死是进入幻想世界的条件"这个是次要的
最重要的进入幻想世界的条件是具有强大的思念力,而死只是以人的形式进入幻想世界的条件

而且我认为把志麻带入幻想世界是不明智的,
美佐枝这条线是差点就要腰斩的=  =(幸好没有)
这个剧本最初是由凉元但当的,但是由于但当琴美的剧本已经很吃力
麻枝才但当了美佐枝的剧本,但是拿到剧本后,麻枝是没有办法,实在无法展开剧情
以下是原话
麻枝:"老实说,这是因为觉得现在男主角和美佐枝的故事不能在进一步展开,而想出的一条逃避的道路."

可见要把连麻枝本人都承认的一条逃避的剧情(虽然这剧情我认为很好),带入clannad的幻想世界,是非常不合理的,所以志麻的剧情不能和幻想世界挂钩

并且对于LS最后的一句话,我感觉可能是没有仔细看,从那张很抱歉的图中可以看出
我所理解的整个世界很明显不是单时间轴
"太简单,太不负责"我所说的每一点都有自己的证明,也是出自麻枝的访谈,个人认为还是比较负责的


当然要谢谢LS提出的异议和不同的理解
最后编辑tomoyotokyo 最后编辑于 2008-03-10 15:58:05

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回复:[原创][严重剧透]幻想世界(假设,推论,证明)

其实我最后那一段是对自己那篇文章说的............老毛病了.....一谈到时空轮回的东西就想到多元宇宙.......想到某游戏的痛....

PS:我本人也很喜欢美佐枝线,很萌学生时代的美佐枝

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回复 18F 幽煌冥月 的帖子

"
"LS的可能曲解了我的意思,我是说"死是进入幻想世界的条件"这个是次要的
最重要的进入幻想世界的条件是具有强大的思念力,而死只是以人的形式进入幻想世界的条件


朋也和风子都是靠强大思念?风子还可以说是思念姐姐,可是朋也呢?思念汐?当时更本不认识,思念渚?又不恰当???
个人觉得幻想世界的带入很明智,至少已经吸引了我门讨论,或许又会把游戏再玩一便,或许已经达到幻想世界的目的
最后编辑CAT9874123 最后编辑于 2008-03-10 23:17:46
虽然世界上的所有的东西都在变,
可是仍然能感觉到我还活着。
虽然轨道在变,
可是如果是旋转的世界,
肯定会有经过你身边的那一天的。
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回复:[原创][严重剧透]幻想世界(假设,推论,证明)

没有谁说幻想世界的带入不明智啊=  =

我只是说把那只猫带入幻想世界不明智

幻想世界是在汐死后产生的

汐死前难道就不是朋也的女儿么?

在现实世界2中,朋也不知道在另一个幻想世界有一个女儿,但是汐知道自己所影响的世界有自己的父亲,

我认为是汐的单方面的思念让朋也以机器人的形态(怎么又谈到机器人了=  =)来到幻想世界,

但正是因为单方面的思念,所以朋也进入幻想世界时没有任何记忆,不能象风子和汐一样拥有记忆和人的形态
最后编辑tomoyotokyo 最后编辑于 2008-03-11 01:15:30

"ねね、放課後どこへ寄って行かない?"
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