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探讨一下,有意见尽量拍砖

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以下引用十六月 辉夜在2005-8-8 22:10:28的发言:

真理、本质、绝对客观之类的名词毫无意义,根本不存在这些东西
我们永远无法知道自然界的本质是什么,我们只能知道我们所能观测到的自然界是什么
讨论看不到的所谓“本质”毫无意义,谁知道真的存在这样的本质呢?
比如说,人看不到紫外线,那我问你紫外线“本来”的颜色是什么?
人听不到超声波,我问你超声波“本来”的声音是什么?
这些是毫无意义的问题

还有,假如世界上一半人是色盲,那么谁说得出“真正”的颜色是什么?
况且因为色盲的人的色觉和大多数人不同才被认为不正常,谁能说他们看到的没有可能是“真正”的颜色呢?
但是,这种假设没有意义,因为无法证实,所以他们是有病

我们看到的永远只是宇宙的一个投影,本质我们看不到
你想看本质?也许要宇宙之外,但是,“不存在宇宙外面的地方”

以上


以上貌似哲学范围````

以下引用十六月 辉夜在2005-8-8 22:10:28的发言:
按哥本哈根派解释,你不观测时,物体就是波函数叠加的形式,只有当你去观测时波函数才坍缩,成为实在的物体


上句完全理解不能````

这真的是哲学的说!!!

再注:这是完完全全的哲学的说!!!

再再注:这真的完完全全是哲学的说!!!!(迷之声:灌水呢!你这是.)

握住十六月 辉夜兄的手:偶终于见着一个活的啦~~~(哭)

其实,偶还只是想要读软件工程的理科生的说````基本上偶都是在政治课睡的(政治有教这些吗?)```
偶这是对不起人民啊````这样没用的偶当KEY的FAN还是未够班啊~~~偶还是回去想小神神该不该推好了~~~~~偶还是到北极去喂熊熊好了(鹭泽缘式--自怨自艾模式)

干脆偶出数学题考十六月 辉夜兄好了~~~~怨念(偶借的微积分课本那去了?)

让偶统计一下.
偶们从艾萨克.阿西莫夫为机器人提出的三条「定律」
==>第零定律
==>魔冢D&D
==>机器人意识是否存在
==>梦美是否存在零定律判定
==>意识和生命的定义无责任假想
==>唯物,唯心主义的参上
==>高达,铁骑,机战乱入
==>哲学~~(偶的死穴)
==>外加灌水一名(31楼的)

嗯~~偶发现自己对世界的看法至少翻了三翻`````

ABCmouse兄贴的魔冢图让某人的生活危险系数高了4倍````希望四元冢的图出来前,某人还四肢健全的说````^_^(也要小心偶背后给你一刀哦)

http://www.keyfc.net/bbs/disp.asp?titleid=10062  无责任调查---这贴偶是不是恶搞的太冷了````求恶搞高手指点的说
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关于
按哥本哈根派解释,你不观测时,物体就是波函数叠加的形式,只有当你去观测时波函数才坍缩,成为实在的物体


嗯,请看下面valleyforge的贴

以下引用Zephyranthes在2005-8-9 10:13:46的发言:
.................偶在说一些胡话,偶已经不知道偶想说的是什么了(本着身为一个萝莉控的信念,意志与荣耀,偶喊道 (`O`) 缘 缘 超 可 爱 的 说!!!)。


出现啦,能在这里找到战友实在不容易啊~~~
真希望能养个这样的妹妹~~~
以下引用Zephyranthes在2005-8-9 10:13:46的发言:

虽然与主题无关,但“小祈的猜谜时——”(恶)大家来猜这是何物


提示


猜中没奖


图的银河天使也是偶很喜欢的说~~~

偶猜是---薄荷的耳朵(?)" ALIGN="好像更像猫耳的说,不知折起来能不能变成猫耳~~


以下引用Zephyranthes在2005-8-9 10:13:46的发言:
身为一个萝莉控的信念,意志与荣耀,偶喊道 (`O`) 缘 缘 超 可 爱 的 说!!!)。


Zephyranthes兄啊~~~让偶们的萝莉魂燃烧吧!!!

萝莉+制服--是霸道啊!!!
[IMG=upload/KFCFile5474_jumpc_beluxe3031_resize.jpg">

萝莉+后宫+妹妹--才是最终王道啊!!!
上传文件5473
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以下引用十六月 辉夜在2005-8-9 13:20:34的发言:
如果每秒发射一个光子,那么即使你运气再好,我们会见到你在N声枪响后倒下,但对“你”来说,你绝对不会死,只会听到无数声空枪,因为你死了那个平行宇宙就对你毫无意义
但在绝大多数的平行宇宙里,你已经横尸遍野

但如果你放下枪,其他平行宇宙就和你恢复了联系,于是你会在某时间听到一声枪响
(这点完全不能理解(-▽-b))


某无责任追加:好像李连杰演的<救世主>````又好像不同的说````那就是说某可以(假如可以)和平行宇宙的自己见面&Kill him的话```偶是否还存在?两个平行宇宙的对应体是否```嗯````联动(怪怪的词)

如果每秒发射一个光子,那么即使你运气再好,我们会见到你在N声枪响后倒下,但对“你”来说,你绝对不会死,只会听到无数声空枪,因为你死了那个平行宇宙就对你毫无意义
但在绝大多数的平行宇宙里,你已经横尸遍野


与其说是平行世界,到更象是时间选择分支论(无责任自创词).
不同的选择产生不同的世界,偶和你所处的世界只是由时间分出来的,只是众多分支中的一种````就像同一时间--这个世界的偶在发贴,而另外分支的同一时间则在干其他事一样.
这个好像小时候看<龙珠>人造人那段.
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以下引用Zephyranthes在2005-8-9 17:10:20的发言:
书里学来的知识要主动地运用在生活中才有意义,对吧,虽然运用在这里有点,呃,那什么

偶同意哥本哈根解释,很多人反对哥本哈根解释是因为他将“观察”视为影响物质的一个“作用”,由此推论,“意识” 就能够决定具体事物是处在什么状态下,以偶一贯的论点,偶认为这并没有错。偶一贯坚持物质与意识的二元论,偶认为“意识”并不是机械在逐渐复杂直至量变引起质变后的产物,而是“单独的”一种非物质的实体(详情请参考前帖),所以正如场可以影响物质一样,意识对物质也并非不可能有某种程度的影响。因为毕竟在量子层级的讨论下,我们观察者,实验仪器,实验室,乃至一切都是整个量子系统中的一部分。正如蝴蝶效应,如此复杂的一个系统是禁不起任何一点微扰的,我们甚至必须排除“意识”的干扰(无论它有没有干扰)..........残念,这是不可能的。

你可能会想:如果偶用一个自动照相机去拍下猫的状态,就没有意识的干扰。

的确,这种情况下没有意识的干扰,但是请注意,你如何证明“这两种情况下,所得出的结论是‘相互独立’的”?就算依照完全“扔硬币”的概率,也有50%的机会结论相同,50%的的机会结论相反,无法证明两次实验之间的独立性。

偶喜欢这种气氛,继续拍,用力地拍


这种说法确实是很难理解,就像波粒2向性.好像也没法证明```和valleyforge兄的多宇宙论一样````
偶想问的是,照如上说法,并没有一般物理学中的因果关系和客观存在```就好像一个粒子的运行规律,完全是由粒子本身的"意识"决定的.
叠加说,更像是以一种不确定为基础的说法,就如上引所述但是

请注意,你如何证明“这两种情况下,所得出的结论是‘相互独立’的”?就算依照完全“扔硬币”的概率,也有50%的机会结论相同,50%的的机会结论相反,无法证明两次实验之间的独立性。


在下再引十六月 辉夜大所言

当你无法用任何手段测量,你如何确定它存在?
“存在,但无法测量”和“不存在”说的是同样的事,所以应该运用奥卡姆剃刀原理,否定前一个观点
还是那句:“只有能测量的东西才存在”。


测量即存在,测量外无存在的道理```无论是叠加法还是多宇宙论,都无法用一种物理客观方法测量它们的存在,那么和"此两法不存在"有什么不同呢?
假如放入箱子中的是活人,偶们用相机拍,那么他就能说明自己处在半死半活的状态,结果呢?他肯定说自己是一直活的好好的```


小野空想世界无责任乱入:
看得到和看不到的东西,也都全是秘密,但即使是那样,说不定它们的本质是不变的.
所以,就让秘密永远是秘密,也应该不是一件坏事.

以下引用Zephyranthes在2005-8-9 17:10:20的发言:


...........................各位别信喵的,那个缘喵是恶搞图,正点的是这样




大大不觉得偶贴的比较可爱吗(笑)
其实偶更喜欢傻傻的女生,比如说祈和萤(怎么都是弹钢琴的)
偶继续贴啊~~~都是选偶有感觉的图啦~~Zephyranthes兄就别挑刺啦
萤和彼方
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偶给上大学的表哥发话,丫给偶回了这一段:
哥本哈根派说,没有测量之前,一个粒子的状态模糊不清,处于各种可能性的混合叠加,是吧?比如一个放射性原子,它何时衰变是完全概率性的。只要没有观察,它便处于衰变/不衰变的叠加状态中,只有确实地测量了,它才随机选择一种状态而出现。
好得很,那么让我们把这个原子放在一个不透明的箱子中让它保持这种叠加状态。现在薛定谔想象了一种结构巧妙的精密装置,每当原子衰变而放出一个中子,它就激发一连串连锁反应,最终结果是打破箱子里的一个毒气瓶,而同时在箱子里的还有一只可怜的猫。事情很明显:如果原子衰变了,那么毒气瓶就被打破,猫就被毒死。要是原子没有衰变,那么猫就好好地活着。

  自然的推论:当它们都被锁在箱子里时,因为我们没有观察,所以那个原子处在衰变/不衰变的叠加状态。因为原子的状态不确定,所以猫的状态也不确定,只有当我们打开箱子察看,事情才最终定论:要么猫四脚朝天躺在箱子里死掉了,要么它活蹦乱跳地“喵呜”直叫。问题是,当我们没有打开箱子之前,这只猫处在什么状态?似乎唯一的可能就是,它和我们的原子一样处在叠加态,这只猫当时陷于一种死/活的混合。

  现在就不光光是原子是否幽灵的问题了,现在猫也变成了幽灵。一只猫同时又是死的又是活的?它处在不死不活的叠加态?这未免和常识太过冲突,同时在生物学角度来讲也是奇谈怪论。如果打开箱子出来一只活猫,那么要是它能说话,它会不会描述那种死/活叠加的奇异感受?恐怕不太可能
这的确是一个让人尴尬和难以想象的问题。霍金曾说过:“当我听说薛定谔的猫的时候,我就跑去拿枪。”薛定谔本人在论文里把它描述成一个“恶魔般的装置”(diabolische,英文diabolical,玩Diablo的人大概能更好地理解它的意思)。我们已经见识到了量子论那种种令人惊异甚至瞠目结舌的古怪性质,但那只是在我们根本不熟悉也没有太大兴趣了解的微观世界而已,可现在它突然要开始影响我们周围的一切了?一个人或许能接受电子处在叠加状态的事实,但一旦谈论起宏观的事物比如我们的猫也处在某种“叠加”状态,任谁都要感到一点畏首畏尾。不过,对于这个问题,我们现在已经知道许多,特别是近十年来有着许多杰出的实验来证实它的一些奇特的性质。但我们还是按着我们史话的步伐,一步步地来探究这个饶有趣味的话题,还是从哥本哈根解释说起吧。

  猫处于死/活的叠加态?人们无法接受这一点,最关键的地方就在于:经验告诉我们这种奇异的二重状态似乎是不太可能被一个宏观的生物,比如猫或者我们自己,所感受到的。还是那句话:如果猫能说话,它会描述这种二象性的感觉吗?如果它侥幸幸存,它会不会说:“是的,我当时变成了一缕概率波,我感到自己弥漫在空间里,一半已经死去了,而另一半还活着。这真是令人飘飘然的感觉,你也来试试看?”这恐怕没人相信。

  好,我们退一步,猫不会说话,那么我们把一个会说话的人放入箱子里面去。当然,这听起来有点残忍,似乎是纳粹的毒气集中营,不过我们只是在想象中进行而已。这个人如果能生还,他会那样说吗?显然不会,他肯定无比坚定地宣称,自己从头到尾都活得好好的,根本没有什么半生半死的状态出现。可是,这次不同了,因为他自己已经是一个观察者了啊!他在箱子里不断观察自己的状态,从而不停地触动自己的波函数坍缩,我们把一个观测者放进了箱子里!

  可是,奇怪,为什么我们对猫就不能这样说呢?猫也在不停观察着自己啊。猫和人有什么不同呢?难道区别就在于一个可以出来愤怒地反驳量子论的论调,一个只能“喵喵”叫吗?令我们吃惊的是,这的确可能是至关重要的分别!人可以感觉到自己的存活,而猫不能,换句话说,人有能力“测量”自己活着与否,而猫不能!人有一样猫所没有的东西,那就是“意识”!因此,人能够测量自己的波函数使其坍缩,而猫无能为力,只能停留在死/活叠加任其发展的波函数中.


偶读完后的心理描写:
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上几楼的貌似SEED的FANS---
Zephyranthes兄和十六月 辉夜兄引来了---SEED的FANS的逆"推"啊~~

上传文件5497
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以下引用gamelover在2005-8-10 23:18:22的发言:


以上是唯心论的典型言论~(逃)

唯物论vs唯心论大概是everquest吧,不过我认为意识应该也算是物质才对,我们尚不能认识的迷之物质...(伪劣唯物论者-_-)

不过如果我们只是他人养在名为地球的试管中的动物的话,我们的确什么都不算呢...所以,我们要创造英雄,挑战神!(raistlin?)


首先,偶先说明唯心主义的定义:
唯心主义可以区分为主观唯心主义和客观唯心主义两种基本类型:主观唯心主义的特征,是虚构出某种脱离物质、脱离人的肉体的“自我”,并把它当成唯一真实的存在和世界的本原。主观唯心主义认为万事万物都是“我”的感觉、观念、意志、情感等等的产物,没有“我”就没有世界。如在中国,宋代的陆九渊认为,“万物森然于方寸之间,满心而发,充塞宇宙,无非此理。”“宇宙便是吾心,吾心即是宇宙。”明代的王守仁认为,“人者,天地万物之心也;心者,天地万物之主也。心即是天,言心则天地万物皆举之矣。”“心之本体无所不赅”,“心外无物,心外无事,心外无理,心外无义,心外无善”。在西方,18世纪英国的巴克莱认为,物质是“不存在的实质”,“感性实物”是“观念的集合”或“感觉的组合”,“对象和感觉是同一个东西”,“存在就是被感知”。18世纪末至19世纪初德国的J.G.费希特认为,“自我”是自身的原因和世界的本原,“自我”周围的现实世界是“自我”创造的“非我”。这些都是主观唯心主义的表述。19世纪30年代以后,主观唯心主义在西方的主要趋势是抹煞哲学的基本问题,宣称物质与意识何者是第一性是无意义的问题,而以“经验”、“要素”、“事件”、“心理的东西和物理的东西”等“中立”的名词取代物质和意识的科学概念,自称为超越唯物主义与唯心主义之上的“新”哲学,如实证主义、新康德主义、马赫主义、实用主义、新实在论等。还有些主观唯心主义流派把意志、情感说成是第一性的东西,宣扬非理性主义,如唯意志论、存在主义等。
  客观唯心主义的特征,是虚构某种脱离物质、脱离任何个人的“客观”精神,并把它当成万物的创造者。在中国,西周时代的天命观是具有初步理论色彩的客观唯心主义。汉代董仲舒的神学目的论是系统的客观唯心主义体系,他认为“天”是“百神之大君”,“万物之祖”,“万物非天不生”;“三纲五常”的封建秩序是“天”有意志有目的安排的。魏晋玄学把神秘的精神实体作为万物的本原。王弼认为“万物皆由道而生”,而“道”是“无状无象,无声无响,故能无所不通,无所不往”的独立存在的精神。宋代的朱熹认为“理”是天地万物的创造主,“未有天地之先,毕竟也只是理,有此理便有此天地。若无此理,便亦无天地,无人无物,都无该载了。有理便有气流行发育万物”。在西方,古希腊柏拉图的“理念”说是最早的客观唯心主义体系,他认为“理念”世界是唯一真实的存在,由具体事物构成的“感性世界”则是由“理念”派生出来的不完善的“摹本”或“影子”。欧洲中世纪的托马斯主义和实在论也是客观唯心主义的体系。近代最大的客观唯心主义代表是G.W.F.黑格尔,他认为“绝对精神”是宇宙的本原和基础,自然界、人类社会和思维现象都是“绝对精神”在自我实现、自我认识的辩证发展过程中的外部表现。现代客观唯心主义的主要流派有新黑格尔主义、新托马斯主义、人格主义等。
  主观唯心主义和客观唯心主义的区别是唯心主义内部的区别,两者都把虚构的脱离物质的意识当作现实世界的本原,在这一根本点上是一致的,两者在唯心主义哲学体系内部也往往互相混杂或交错。

以上引自:唯心主义--(陶德麟)


我一直相信物质和意识是互相作用而不是所谓“物质决定意识,意识对物质有能动作用”。


这句话证明十六月 辉夜兄并非绝对的唯心主义```您对于物质和意识的关系的理解,并非是谁决定谁的夸大理解```而在撇开夸大成分后,唯心主义是存在其合理部分的

偶们再看看唯物主义的定义:
唯物主义是主张物质是世界的本原,物质第一性、精神第二性的哲学.唯物主义经历了三种历史形态,即古代朴素唯物主义、近代形而上学唯物主义、现代唯物主义即辩证唯物主义和历史唯物主义.作为一般的世界观,唯物主义坚持按世界的本来面目去说明世界,唯物主义与科学在本质上是一致的,它是无神论的哲学基础.


唯物主义不盲目的排除精神,意识对物质的作用,以客观事实为基础是唯物主义的主要特征.但与经典物理的决定论有着"本质"的不同.也并不表示唯物主义否定哥本哈根的量子论.经典物理与哥本哈根的量子论的矛盾,是因果论与不确定性论调的冲突.哥本哈根也是以粒子不确定论为基础,作出量子论的概率解释.

偶们再来看看马克思主义的实践唯物主义:
实践唯物主义观点认为:意识是人脑对物质的能动反映,或意识是客观世界的主观印象,而意识与物质或客观世界的这种关系是建立在人类全部实践活动基础上的,通常称之为辩证唯物主义.

马列主义的世界观的探求是通过理性的、逻辑论证的方式进行的,而不是通过信仰的,情感的等非理性,非逻辑的方式进行的。哲学以严密的理性和逻辑论 证成全其对宇宙本体的看法,这一思想在黑格尔的哲学中叫作本体论与逻辑学的统一,也就是理性和本体的统一,思维和存在的统一.确实,以纯理性的态度是完全否定感情的.但有谁是怀着不理智的带着感情去作学问?不必要的情感因素会影响偶们的判断~~至少,偶不会怀着爱去做数学~~~(怨)

而偶们现在所说的意识对"猫"的影响,是放在死/活叠加任其发展的波函数中说的,是在微观量子论说的,同时,意识也成为了量子论中的一种"物质".
而在宏观经典物理中,有谁提出了
意识能影响物质


呼~~说完了.
话又说回来,为什么偶一个理科生要在大半夜和人讨论哲学问题啊~~~(图请放大看哦,改图真是太好玩啦~~~---刚迷上改图的菜鸟某猫)

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以下引用十六月 辉夜在2005-8-11 18:01:19的发言:
TO~猫~喵~兄:

偶不是说唯物主义不好,偶是说信老马的东东不好,作为哲学家,老马说什么也没关系(虽然完全不同意),问题是很多XX者利用他的外衣搞精神控制
据我观察,在我的学校X科选政治的同学中,愤青一大堆,不少人还被那用来精神控制的高中课本搞得不正常


偶也是认为"国译"版的马XX有严重的XX问题~~
学者研究马XX都是直接看原版的英文著作~~~
不过,这政治问题还是少谈的好啊~~(现代版茶馆的"莫谈国事"?)

以下引用sandy_zc_1在2005-8-11 11:09:33的发言:
“我不可能想象,只是由于看了它一下,一只猫就会使宇宙发生剧烈的改变。”


其实这是可能的.同一样BT的量子学例子还有现在偶吐出的空气,下一秒会出现在南美洲~~~。

[还有芝诺的那只永远追不上的乌龟~~<==此处是口误,为了严肃本贴纪律,大家一起来BS偶吧]。


胡适说过的蝴蝶效应(在下听自<百家讲坛>),就说明了微观物理学的连锁反应的恐怖~~
哥本哈根派说,没有测量之前,一个粒子的状态模糊不清,处于各种可能性的混合叠加,由粒子构成的猫猫也是处于此状态的.猫猫粒子的波函数是不能影响宇宙的,而偶们的意识能.举例:
因为月亮也是由不确定的粒子组成的,所以如果我们转过头不去看月亮,那一大堆粒子就开始按照波函数弥散开去。于是乎,月亮的边缘开始显得模糊而不确定,它逐渐“融化”,变成概率波扩散到周围的空间里去。当然这么大一个月亮完全融化成空间中的概率是需要很长很长时间的,不过问题的实质是:要是不观察月亮,它就从确定的状态变成无数不确定的叠加。不观察它时,一个确定的,客观的月亮是不存在的。但只要一回头,一轮明月便又高悬空中,似乎什么事也没发生过一样。

出自表哥推荐的<上帝掷骰子吗--量子物理史话>一书,此书强的可以```

Zephyranthes兄啊~~以后听话点啊,偶可有你的把柄哦~~~^_^
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以下引用gamelover在2005-8-12 8:11:41的发言:


当然是支持seed啦,uc的让我举例子都举不出来啊,根本没一个记得住的。 ><

kira只有lacus可以推倒吧,athrun会推倒谁我很关心,希望不止是cagali。(毕竟他越来越吸引我了,seed因为他而独立于uc!)真吗?我希望athrun杀了他~(指望kira显然是不可能了,他已经是神了。。。)


后宫派啊~~后宫派~~~
偶们的真理是---在这世上,能"推"的都是强人啊~~

以下引用呆呆蜗牛在2005-8-12 9:10:25的发言:
关于PS装甲,首先它抵御实弹攻击必然消耗能量——但注意此时高达的实装甲不会受损,而76发实弹之后能量耗尽,Strike也只好耍小刀了——那刀的威力果然非同一般……

其次,根据设定,PS装甲对能在一瞬间在某一个非常小的点上产生足够大的破坏力的武器是防不住的——装甲来不及分散这种破坏,这就是所谓集中优势兵力各个击破(什么啊……),所以光束枪,光束军刀,或者射速极高的电磁炮,以及Strike的单分子切割刀(所以说它非同一般)都能突破PS的防御。在攻击时Strike的刀似乎会产生某种效应,“宏观地”(哈哈)表现为“火花四溅”。

所以,Freedom被小鸟废掉也情有可原……当然我们知道旧的不去新的不来啊……还有啊,看过外传就知道那时候Freedom的能量只够再用几天了……弱得半死……核能也不是无限的……

PS:小鸟捅驾驶舱的本领天下一绝,居然很少死人……除了可怜的Destroy和绿头发小强希丁克……怨念啊……


偶是在家蹲+御宅人~~~~啦啦啦~~~~
萝莉+后宫最高~~~啦啦啦~~~
高达就是从不碰~~~啦啦啦啦~~~(无责任踢飞)
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在大学读着的大大们:软件工程和空间信息与数字技术那一个专业更好啊?
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空间信息与数字技术专业

空间信息与数字技术是运用计算机软件技术、通信技术,综合研究空间信息数字化、网络化、可视化和智能化的工程理论与技术科学。它将空间信息的各种载体向数字载体转换,通过网络通信技术加载到各个专业领域,支持各行业数字工程的实现,如:数字国防、数字政府、数字国土、数字规划、数字电力、数字水利、数字公安、数字交通、数字农业等。培养具有深厚软件工程理论基础和空间信息技术、通信技术以及计算机网络技术,有一定的管理和经济知识基础,能运用数字工程技术对环境、人文、社会、经济等各类信息进行数字化处理,实现网络化传输、可视化表达、智能化决策的复合型空间信息产业、技术与应用的高级专门人才。

主要专业课程有:数字工程的原理和方法、空间信息移动服务、空间数据库原理与设计、软件工程、数据结构算法及应用、项目工程管理、计算机网络与通信、空间信息导论、通讯技术基础、离散数学、计算机技术基础、C语言、电子政务与电子商务、网络信息与安全、虚拟现实与仿真、高新技术企业与风险投资、IT经济学等。

毕业生可在国民经济各行业(城市信息管理、航空航天、交通、铁道、国防、公安、旅游、国土资源、海洋、建筑、金融、冶金、水利、电力、石油、煤炭、农业、测绘等)、政府机关、各类高新技术公司、高等院校和科研院所从事各类数字工程的规划、设计、施工、管理或教学科研工作。


老爸说念这个以后好过平稳日子.
其实这个贴本来就是跑题的典范```
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