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AIR结局中两个小孩的个人见解~

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回复: AIR结局中两个小孩的个人见解~

同一个人以不同生命形态在同一时刻存在的观点我是同意的。

但是其它的观点实在无法认同。通过自己的思考提出自己的解释不要紧,但是提出后至少将自己的解释放回原作中梳理一遍试试啊,要是梳理后发现问题一大堆,这就有点说不过去了。

“记忆容量分与论”的破绽已经提了无数次了。从观铃问题本质的灵魂承受,到往人之母对人偶作用的解释和往人之母的所为,以及往人的所为等等方面来看,这种观点都是说不通的。简单地认为少女是观铃的转世,这个则直接被作者否定掉了。还是将之作为一种“对非正常中断的生命的补偿”为妥。(当然将之仅仅作为一种“象征”也无可厚非。)至于“少女还在天空中,诅咒还在继续”的观点,亦是与原作矛盾多多。
以上问题基本都在我的AIR研究主题中讨论过了,而且针对不同问题的讨论都详细给出了链接。这里不再重复赘言。

LZ最后说的用乐观的解释来“拯救”人,未免有种自欺欺人的感觉。我认为,要真正从AIR的悲伤中走出来,就只有勇敢面对这种悲伤,直到你完全悟出了其中的真谛。

最后要说一句的是,虽然我无法认同楼主您的许多观点,但我还是尊重您的“个人”的见解的,至少这也是您用心于AIR的证明。
最后编辑Crane 最后编辑于 2008-02-28 00:21:19
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回复:AIR结局中两个小孩的个人见解~

呵呵。两个小孩是不是柳也和里叶,请您到相关讨论贴里先浏览一遍再决定问题是否讲明。

这里随便捡几点问题说说。
要是柳也和里叶能够一直以这种形式将自己延续到观铃的时代,那SUMMER篇那些感人的牺牲与传承,和抓紧生命最后的时间,并著书留于后代的行为算什么?他们还要靠生孩子干什么?作者在描述里叶法力的种类时也偏偏没有提到这类能力是为什么?延续到观铃时代的柳也和里叶算是在干什么?看白戏么?最后还送上一句“彼らには、残酷な日々を。そして僕たちには、はじまりを”,这是什么,岂不讽刺?要是从柳也的立场来看,这话的意思无非就是“神奈大人啊,您真够可怜,不过我和里叶倒是能过上好日子了。”这岂不可笑?就算抛开以上所有问题,你再为作者麻枝想想,作者如果要安排这样的场景那么一定是有所意味的,可是这里把这二位请出来岂不太突兀了?不但没有必要反而有生搬硬请的败笔之嫌。

另外,您能找到原作中能够支持“两个孩子是柳也和里叶”的任何依据吗?不顾原作,一厢情愿地解释原作,很可能会陷入矛盾的死胡同哦~

我觉得,理解AIR的确需要自己的努力,但是在理解时一定要把原作小心翼翼地放在心中,不破坏一丝原作的文理脉络。
最后编辑Crane 最后编辑于 2008-02-29 04:18:51

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回复: AIR结局中两个小孩的个人见解~

永恒的世界さん说得很好,请允许我再次引用您其中的一句话:
“结尾的真正作用其实并不是让大家看出这两人是谁,而是要让大家理解这部作品所反映的主旨。”

我认为尽管每个人可能对这个结尾有自己的看法,但是以上这句话是理解AIR结尾的总的基础。归根结底这个结局要回到作品的主旨上,它刻下了人性在与命运抗争中绽放的炽烈的一页,以及这一切的最终归宿。

当然,我们可以在这个总的基础上,以不与原作冲突为原则,对少年少女进行进一步解释。我的“唯命补偿论”(对非正常中断的人类生命,唯独补偿生命,无死亡的继承部分记忆,有死亡的不继承记忆)就是在这种背景下提出来的,因为,一,该论符合AIR的主旨,二,该论与AIR全篇以及作者评语不存在任何矛盾。我无意攻击别人的理解,维护自己的理解,我所提出的任何异议,都是出于异议的对象明显违背了AIR的主旨或内容。
最后编辑Crane 最后编辑于 2008-02-29 04:45:05

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回10楼的kikyouさん:哦。这样啊。但是你的这种说法还是无法回避那些与原作剧情上的矛盾吧。包括我在上面说的那些。
最后编辑Crane 最后编辑于 2008-03-01 05:10:52

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kikyou同学,您的探求心很好,不过请不要纯引用一篇观点而没有自己的思索、辨别、判断。您13楼的转贴我以前就看过了。我可以告诉您,该内容有一部分合理性,但是其中还有许多不够严紧的说法,甚至是错误的说法,与原作产生了矛盾。您的引文主要还是在下结论,还是没有回答我之前提出的那些质问,何况其它的问题还有不少。而且,该作者仅凭自己对原作内容的脑中印象说出的“原作内容”与原作有很大差异。我这里举出一些给您看:

您的引文说:“这些记忆中悲伤的、污秽的部分也一代一代积累起来……翼人的身体本身就是受到诅咒的,会存在因记忆中的悲伤而给翼人带来的痛苦”
原文为:【知徳】不本意に為したこととはいえ、殺めた亡霊はすべて比丘尼どのに群がります。人の身であればたやすく朽ちる呪いも、翼人にはただ蓄えられるばかりとなりましょう。
可见,翼人身上的诅咒不是记忆中的所有悲伤和污秽,翼人也不是本身就受到诅咒的。翼人身上的诅咒和痛苦只是在翼人被迫作为战争工具杀人后那些亡灵的怨念(翼人一族本身善良高贵,从不杀人)。

您的引文说:“里叶也留下了这样的话:如果不想再寻找她,作为一个普通人生活下去的话,那么就这样做也没关系。”这明显是作者记忆的错乱。里叶根本没有说过这样的话。倒是往人之母有意思相近的话。

您的引文说:“普通人类的身体既无法承担翼人一族如此庞大的记忆数量,也无法抵御记忆中积累的悲伤对身体造成的侵害。”此话是对知德法师“人の身であればたやすく朽ちる呪いも、翼人にはただ蓄えられるばかりとなりましょう”这句话的误读。该话的实际意思只是在说人类身体不会累积亡灵的怨念。而真正说到观铃死亡问题的关键的,是原文的这一句:
【裏葉】
「翼人と人は、異なるものでございます」
「神奈さまの魂を人が宿すことは、小さな器に海の水を移すようなもの」
「注ぎおわるより早く、器は割れてしまいましょう」
因此关键是人类装不下浩瀚的翼人灵魂,与记忆悲伤无关。

另外关于对三条诅咒的详细定义、往人的作用、两个小孩的身份,您的引文都有相当多的问题。这里就不一一复述了。在我的【AIR人文学术研究】贴以及顶楼下部的链接中都讨论过了。您要是真的希望了解的话,可以去看一下。一种解释要真正有说服力,必须和原作没有任何矛盾,这是我坚持的原则。

您的引文还是无法回答那些与剧情的矛盾,所以我只能持谨慎态度了。AIR的解释可能有许多版本,您需要能够自己懂得将它们与原作比较,看看是否符合原作,并最终辨别正误,而不要盲信盲从。

至于您14楼说的,其中第三种就是我的解释,我是以“与原作无任何冲突”并“符合AIR之主旨”为前提进行解释的。而另外两种显然与原作存在矛盾。
最后编辑Crane 最后编辑于 2008-03-01 21:18:03

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回复:AIR结局中两个小孩的个人见解~

我们有理由相信两个孩子能够迎来美好的开始,同时心中怀着一份对那似曾相识的“彼岸”的追思。

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回复:AIR结局中两个小孩的个人见解~

感动是珍贵的,维护自己的感动没有错。但请楼上同学不要误解。

这里讨论的是建立在对作品透彻理解上的感动,这不是搬课本,不是过分理性,是在感动之后进一步感动。当然对AIR一知半解也能感动,若是这样,既然认为只要感动了,原文实际如何都无所谓,那又何必来关心对原文的讨论呢?而且要是我是您,就算被别人说了“这里你理解得不对”,我也不会觉得自己很傻,反正我感动了,不管怎样,那也是令我感动的我自己的理解。但同时我也会虚心承认原文。因为如果原文黑纸白字说是一,你偏说二,还偏要离谱地理解,那就是对原文的极度不尊重了。

并不是每个人都需要深入理解AIR的,您可以无视别人的深入讨论,保留自己的观点,但是别人说得对的东西,并不会因此而贬值。
最后编辑Crane 最后编辑于 2008-03-03 10:38:56

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