KEYFC第二届★版杀 - DE:FINE 故事 讨论帖

文字vote：立华奏-沙耶组（玩家ID：boluobread）

容我回家再细说。
噢对啊已经超时了啊
我一直以为今天无票杀才是正常剧本。看星怎么决定了

我才刚起床呢这会儿。

回复马桶盖子：

我想说的都被你说了我还能说话啥。昨晚本来是想细说的，但是一看都超时了。而且还出了埃神的问题，就觉得估计游戏会重开就没去费那劲了。

我对菠萝包的看法基本上和你完全一样。我也同意菠萝包的做法应该是永远以胜率最大化为前提的。所以我的推测是如下几种：

1.如你所说，菠萝包是杀手，那他的行为也没啥号分析的了，大家都懂。
2.菠萝包是平民★，所以菠萝包早就做好了发动★来使当天票杀无效的准备，票佐佐美只不过是个饵，菠萝包借此来观察众人的行动，第二天投票做准备，包括寻找★的继承人。

我觉得第二种反而更符合菠萝包的行动模式。

所以我还想说反对今天集票菠萝包，结果都没必要了，菠萝包大大就这么去了，那么显而易见，第二种成立的可能性极高。

反过来说，菠萝包死了，我反而比较在意集票菠萝包的人。佐佐美是被票的就没啥好说了，合理。然后我来说说我投菠萝包的前因后果。
前因就像上面所说，然后我再回家的电车上看的帖子，看到埃神的回帖我差点就要在电车里失态了。还好我忍住了。我真的忍住了。是真的啦！因为很重要所以我说了三遍。然后看完埃神的回帖我就开始敲回复，那时回帖还只到埃神为止。
正如我上面所说，我觉得菠萝包的目的不是票死佐佐美，而是以此为饵钓出更多信息，所以干脆就造平票，理由是有一条规则我忘了向NX大大确认，就是★必须在下一个阶段转移是否是以★被触发为前提的，也就是是不是★被触发了，才必须在下个阶段转移，而★没被触发的话就可以不转移了。
所以平票的话就有可能让菠萝包继续持有★，而且也达到了他收集信息的目的，一举两得。

所以，既然馒头提出希望集票佐佐美的出来说明理由的话，我这里就提出希望集票菠萝包的出来说明一下理由好了。馒头你就不用了，你的理由我已经理解了。佐佐美你要是没啥说的我也可以理解，被票了就票回去，没啥好说的。

剩下的就看大家的回答在决定吧。我今天可以在家里待到日本时间下午4点，也就是北京时间的下午三点。在那之前我会投票，之后能不能赶上截票时间就不好说了，我尽力。ご武運を。

对啊我的天我怎么把这茬儿给忘了，这次没有平票一说啊
不过拖入平票的可以在进行一轮投票的话，可以进一步获取信息呢。虽然之前没想到就是了。
另外我好像明白了菠萝包昨天为什么会那么干的另一种可能了：

提问： 提问： 1 除了星和祈祷技能可以造成翻面状态，票杀是否造成翻面？ 2从现在的阵营目标与临界判断来看，若杀手已全部被翻面，且进入临界后下一阶段无人死亡，则杀手失败，此时平民并未达成阵营目标。 同样的，平民进入临界时，若杀手还剩两人以上，当阶段平民票死杀手依然无法达成阵营目标，被判失败，此时杀手未达成阵营目标。 平民与杀手中的任意一方被判失败，另一方即使未达成阵营目标也会胜利吗？ boluobread 发表于 2014/5/1 10:54:00 1：票杀直接翻牌了，不存在翻面的问题。 2：一方失败自然代表另外一方的胜利。 nemoma 发表于 2014/5/4 22:03:00

菠萝包可能是误会了，NX大大对第二个问题的回答仅仅是针对后半段的。NX大大并没有赞同问题2的前半段的描述的正确性。所以菠萝包大大产生了这样的理解：


1.无票杀→杀手方杀掉一名平民方→进入临界点→下一阶段即使票死杀手→平民方未达成胜利条件，被判失败
2.票中平民→进入临界点→杀手方杀掉一名平民方→杀手方达成胜利条件，游戏结束

其中2是没有问题的，问题出在1。
我的理解是在下一阶段票死杀手后会导致临界点解除，所以不会引发1所写的最后一步。


综上也就吻合了★应该是今天才产生的，昨天没有★，然后因为菠萝包大大已经被杀，所以菠萝包大大也不是杀手，所以菠萝包大大是平民方。

以上，终于把废话都说完了。

馒头你没看懂我的回复吗，我认为菠萝包的带票是因为他误解了，他以为无票杀和票中平民结果是一样的，都会导致平民失败，那么除了赌在票中杀手的可能性上他根本没有其他任何路可走。所以跟他票的人中有可能存在被他的误解给带跑了的人。但是想你和我这样没有误解规则的就会觉得菠萝包的行为像杀手而想要集票他。

所以就会变成如下这样：
票由依的人：和菠萝包一样误解了规则的平民方+知道由依是平民方而跟票的杀手方
票菠萝包的人：和你我一样没有误解规则的平民方+知道菠萝包是平民方而跟票的杀手方

那么哪边的人嫌疑更大现阶段我觉得只能根据菠萝包和由依哪个更像是平民方来决定。
就像我说的菠萝包被杀了，我相信菠萝包更有可能是平民。那么跟票菠萝包的人嫌疑才比较大，我想紫妈也是这么想的才会投给了第一个跟你票投了菠萝包的葵。

另外还有一点，就是包括我在内的最后几票超时票你不觉得集中的太恰到好处了吗，在我看来那就像是没有搞清截票时间的杀手们在静观其变的最后发现没有足够多的人集票菠萝包所以纷纷跳出来了一样。而其中我最怀疑的是joker03，请大家仔细观察joker03的发言，我觉得这位仁兄的发言简直像极了一位新手杀手。

所以我的投票是：

vote：岡崎朋也-藤林杏（joker03）
马上就要出门了，ご武運を。

我趁NX大大在线的时候单独向其询问了几个有关于故事文行动的问题，是关于如何在在游戏中出局后，避免自己的戏服在故事中死亡的。
我考虑之后，还是决定发出来和大家共享一下。

1.按照规则，想要在避免自己的戏服出局，必须在故事中两次回避死亡事件。那么前面的那一个可以刻意作假吗
  答：可以。即两人商量好故意让其中一人作出袭击另一人的行为，而另一人就预读这个行为，回避死亡。

2.版杀中被杀死的玩家会被杀手们的组所作为目标。那么在版杀中被杀死的玩家的戏服会在故事中被杀手组的戏服杀死，这样的剧情会出现吗？
  答：会。但是不会直接描写。

3.被票死的玩家会怎么死去。
  答：差不多会很正义地死掉吧，大概。大概就是在迷宫中被机关搞死，或者是被其他的组误杀。

4.也就是说被票死的话，只能自己瞎猜自己是怎么死的然后赌在某种回避行动上是吗？
  答：嗯。

日间行动：
向空白兄妹提出一起攻略迷宫的邀请，作为黑客的アェイ对这两位传说中的游戏达人提出的交涉材料是有关那款由自己参与开发的传说中的网络游戏【magicDS】的情报。如果能交涉成功，就一同前往攻略迷宫。
补充行动：
前往迷宫前，先去一趟体育馆查看一下大屏幕上的信息。根据五十五的说明，那里应该会出现天使-沙耶组的所有信息。然后再前往迷宫。

馒头我真是服了你了。好你要情报是吧，我给你情报。
我是医生。我连续两天都选择了自保。触发星。

恋雪今天第一帖大家应该都看得懂。意思就是她是星，他收到了名单，名单上只有我的名字。

然后：
恋雪：沒事觸發我 我看到的第一個行動就是帶票了 真的很麻煩

因为很明显，今天白天没死人，只有一个人触发星，是个人都会觉得是杀手用了毒杀。

我看到恋雪的帖子瞬间就懵了好吗？继而馒头的帖子我简直凌乱了。

好了，情报有了，让我来看看你是怎么把这情报变得利大于弊的。

现在这样特职跳出来，你觉得能利大于弊？你当初跳的时候我就想怒了好吗？

现在好了，杀手想弄死我简直易如反掌，上面这些情报有任何根据？现在票都在我身上，杀手顺顺溜溜跟跟票，就可以OVER了。有人改票？分票简直求之不得，杀手直接压线改票一波带走。

我没有其他可说的了，诸位自己判断吧。

VOTE：さな-渡鸦(Key_Player)

非常好，就是这么一回事，你看到了吗馒头，我给的情报能有用，那才真有鬼了，我和恋雪讨论了半天，名单上只有我这件事本身就是最致命的问题，我根本没法证明我不是发了毒杀行动的杀手，而只要我像上面那样跳出来以后，他们甚至偶不需要自己动手，平民方里都会有人提出这个问题。来吧，来弊大于利啊。这游戏能玩？