KEYFC第二届★版杀 - DE:FINE 故事 讨论帖

等等，一开局就能票死一个？这是什么展开？？？？？
NX你整的这种设定一定是因为写故事文太麻烦了吧？？？？？

要说的话像山一样多，但是突然又什么都不想说了。

那就这样吧，带票菠萝包

vote：立華　奏

如果我没记错或者理解错的话，日间阶段的时间到10点就截止了，楼上两位卖萌投票目测无效，佐佐美走好不送了。。。

昨晚投票的结果是什么？如果是星头像发动奇迹的话，那我只能说，同学，good job！

因为今天白天有事要出门，等不到昼夜交替的10点钟了，先把想到的说出来吧。

第一，关于投票

我个人建议以目前情况来看，今天姑且可以把菠萝包投死（才不是打击报复）。

原因有三

1

今天不票死人，明天八成就临界=平民game over。

今天不票死人，明天八成临街（除非医生刚好保护对了人1/12的概率）但是≠平民game over。这次平民阵营本来就比杀手只多2个人，杀手先排除掉一个，因此平民方只要有一次没有完成有效票杀就输，本来就一直在临界点边缘。反而第一天什么都不知道，堵在5/12的概率上让我们选择有可能多活和立即死亡，选择立即死亡显然是不明智的选择。

2

如果平民不积极投票，杀手今天只要五人集票就能弄死平民。 平民投票有可能投中杀手，杀手投票不会投中杀手的。

如果平民不投票，杀手可以集票杀人，看上去这个说法很完美，但是平民有☆在暗中观察，如果发现某人没莫名其妙的集票，我想聪明的☆一定会发动奇迹，而那些莫名其妙出来投票的人，是什么身份就昭然若揭了，所以杀手方不会傻到一开始就莫名其妙去集票一个人。

3

总要选个人票的，硬要说也就是直觉罢了。 另外，今天平民能全部投票我就满足了。

我之前就说了，平民这次的处境可以说是一次都不能错（除非医生给力猜中目标或者杀手自作聪明玩自刀），所以显然凭借直觉来对这个唯一机会做选择是非常不理智的。

综合以上三点，以及我对菠萝包这个玩家的了解。我认为作为一个长期参与版杀并且一直很活跃的推理派玩家，菠萝包同学不可能想不到我上面说的这些内容，然而他还是一反常态的率性而为，让我有种欲盖拟彰的感觉。如果菠萝你是民，那在这样的场合里犯下这样的错误，我认为你也该杀。如果你对我的说法有什么异议，我也欢迎你来指摘。


关于☆的传递，昨天佐佐美莫名其妙被集票，如果佐佐美是杀手方，我认为杀手方不会淡定的等到最终投票结果是将佐佐美票杀而不进行任何行动。当然，行动并不是说没理由的集票别人。而是说可以问一些问题来扰乱情报，总之不会让佐佐美毫无意义的死去就对了。不要忘了杀手方是可以互相沟通的，不像平民方各自为战，他们不可能集体不作为。所以我认为佐佐美经过昨天的闹剧，基本可以确认佐佐美平民阵营的身份，今天的☆可以传递给佐佐美。

另外关于☆我还要说一点，☆如果转到杀手方手里，平民方只有触发☆才能阻止杀手方发动奇迹，而如果杀手方发动奇迹，那就是济济的节奏，所以一旦杀手方获得了☆，平民方只能靠医生重复保护一个人，或者警察使用跟随技能，然而这两个选择不但效率上极差，也会把平民方特职的信息暴露给杀手方，所以☆到了杀手方手里基本就输定了，请传递的时候务必谨慎。


今天☆传递到佐佐美手里（如果他没死），我希望佐佐美能把信息暴漏出来，毕竟因为这次的特殊性质，平民方只要票错一次就会输，而杀手方只需要每天刀死人，就可以完全保证一直维持在临界点，所以对杀手方来说，平民方的人物基本是无差别的，暴漏出来平民信息只会对平民方有利。因为可以降低下一次投票的范围和警察查看的范围。


关于投票的事，如果今天没错的话，今天白天不出意外会死一个。因此平民方手里掌握的票只比杀手方多一票，杀手方可以关注一下，在10点左右，如果平民方票数不齐，基本上4个杀手压线来个集票我们就走远了。所以平民方的各位，今天务必要投票，而且要集票，而且要早投。因为如果一开始很快有5个人投票了，而剩下的四个迟迟不提供想法，那也等于暴露自己是杀手。平民一直是背水一战，没什么好犹豫的。会斟酌再三的是杀手方，我们早行动，就相当于缩短了他们应对的时间。


以上是我对这次版杀的理解。下面是一些问题要问各位，当然各位也可以选择不回答我。但是我希望如果你是平民的话，你能够尽可能详细诚恳的回答我的问题，毕竟形势已经很紧张了，容不得半点疏漏。

关于昨天的投票，集票佐佐美的三位玩家，如果你们是平民，请问你们是出于何种理由集票佐佐美？回答这个问题之前请先看我集票菠萝包的三个理由。如果你什么都没想，只是率性而为的话，首先请允许我打你的头。

关于昨天的投票，没有投票的各位，你们没投票的原因又是为何？回答这个问题之前请先看我集票菠萝包的三个理由。如果你什么都没想，只是率性而为的话，首先请允许我打你的头。

另外我还有一个问题想单独问sc，作为历届都很活跃的版杀众，这次为何迟迟没有露头，知道今天早上才出现。希望你至少能够说明，这是一次意外，还是你有什么其他的考虑。

最最后的问题是问萌大山的，说好的回家细说呢？？？？？你倒是说呀！！！！！


vote：立華　奏

出来玩到一半跑网吧里看回复。。。同学都骂我太屌丝T.T

第一日难道可以不票死人么...平票的话根据规则难道不是继续投票么...

出问题不是因为为何你第一日要票死人，而是为何你第一日要随便票死人。作为平民，第一日票错就代表输了，所以平民投票应该是很慎重的。你因为有人毫无根据的带票就毫无根据的跟票，也不做分析讨论，请问理由是什么。


另外回复爱神（？），群这玩意我打从一开始就没加过。。。所以我也没法考虑，缺少的信息就只能靠你们这些在群里的人补充指正了。


sc：我主要是澄清一下疑问然后好推断你的行为，所以你的回答暂时已经足够了。

另外依然还有好多人表示不出现或者“不谈正事”，当然也不是要求各位都要按照我的喜好来玩，希望各位都有自己的考虑，我们按照自己的方法加油吧。


最后，不得不说菠萝包的惨死是我始料未及的，菠萝包遗言出来之前，有很多消息很难判断了。但是有一点，佐佐美的新人状态接触，不是说疑似杀手了，而是说不再高几率是平民了，☆的传递需要重新考虑一下。这里姑且有个投机取巧的办法，杀手是互相知道的，如果昨天挨神是杀手的话，那么杀手放应该很快就发现没有职业信，而GM应该是在杀手群的，所以GM也会第一时间知道，所以不会等到第一天结束了还没给挨神补发职业信，所以挨神应该是可信任平民，当然也有可能是杀手放的阴谋，如果杀手这么老谋深算的话，我也只能认输了。。。综上，如果在今晚之前找不到其他合适的目标，今晚姑且可以试着把☆传递给挨神我个人认为。

以及由于我第一段话的内容，我个人建议今天的投票对象是土御门。

vote：病院坂 黑猫  （土御门）

第一日难道可以不票死人么...平票的话根据规则难道不是继续投票么...

出问题不是因为为何你第一日要票死人，而是为何你第一日要随便票死人。作为平民，第一日票错就代表输了，所以平民投票应该是很慎重的。你因为有人毫无根据的带票就毫无根据的跟票，也不做分析讨论，请问理由是什么。



第一段话指的是这一段啦！你们这些家伙不要再卖萌了啊喂！！！

关于埃那段我不怎么同意，杀手信虽然一般会随同僚名单一块发过去，但漏了埃的职业信是单独的问题，即便一直没加群也有可能因为个人原因晚了点，GM没注意也是很正常的事情。NX神龙见首不见尾，过了一天才出现也不能怪win…… 不过杀手方会提早去找落单的同伴也是很有可能的，至少埃在发帖之后肯定有杀手方的人会去单敲他，根据职业信事件埃还是偏民些，只是馒头你找的理由不太对。_(:3」∠)_

如果在群里可以私了，何必跑到帖子里来咆哮？当然这个细节无关紧要。

票由依的人：和菠萝包一样误解了规则的平民方+知道由依是平民方而跟票的杀手方 票菠萝包的人：和你我一样没有误解规则的平民方+知道菠萝包是平民方而跟票的杀手方

你这种假设只能建立在佐佐美是杀手的前提下，否则反正菠萝佐佐美都是民，死谁不是死，干嘛要冒着暴露的风险出来跟着投票，装死不就好了？所以我反而认为跟票的是良民的几率更高，如果是杀手，那绝对是无间道高手。

……我去了 我和夹鸡馒头犯了同样的错误 这届版杀是每天必须票杀人……不存在平票一说。 我上面那个帖子基本废了大一半

不好意思，这个错误我想我没犯。。。。


我说菠萝包行为不负责任是因为他最初率性带票以后没做过任何的后续修正和说明。的确不发动奇迹的话不可能没有票杀，但是必须有票杀≠随便抓个人票杀，如果放在以前平民人多势众，第一天抓个人出来垫刀还可以的话，这一次我们真的没有这种盈余。所以瞎投票的人比没投票的人嫌疑更大。


综上所述我觉得纳馒头豆的嫌疑至少现在并不大，我个人还是更怀疑土御门，所以我坚持票杀土御门，希望各位平民相信我，支持我。



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回KP：反正咱俩结论都是一样，不纠结这个事了

嗯，你这个解释比较合理，我可以接受。不过还有一点我要指出，我认为第一天平民第一票需要押宝，但是之后的各位，我觉得与其直接跟票不如多做一些分析假设，带动一下气氛。这样有机会能够套出一点情报，虽然不一定。虽然我之前不提倡这种玩法，但是这次形式特殊，属于没办法的办法。

嘛，总之你说的也对，暂时也没什么特别的理由怀疑你。


另外今天还有好多人都没投票呢，啥情况，希望各位起码先投出来吧。。。省的投票又出意外，我的暂时先挂着土御门吧，不再带票，看看大家都投谁我最后再跟着改一下。