[考古] 神作True Tears完结讨论帖-2F相关音乐下载第10页更新DVD ISO

原帖由 ilovesswdr 于 2008-3-17 21:12:00 发表 77F崩什么啊..说来你去编得了.. 好看不行了吗? 非要做成后宫就都开心了?

一个剧本所基本的“起承转合”
只能说TT起和承的地方做的相当好，转的地方很牵强，这也和每话都是不同的脚本负责的关系
可以看下2F偶的整理，三个女主角的脚本基本上是三个监督分担的
10话剧本的崩是有目共睹的，又不是偶一个人说的
作为一个13话完结的动画，第10话的高潮位置不伦不类
如果养女结局，最后拿什么来超越这场追逐戏？
如果养鸡结局，最后的逆转怎么让人信服？
再加上狼母转变太突然缺乏铺垫和狼的摇摆
11话我看到不少人说这话是硬凑出来的……
当然作为一个完整的作品在完结前就去给予一个过死的评价显然是不公平的
走到11话作为一个棒子剧结局或许还不明朗
但作为一部动画其实结局已经很明显了……

TO LS：
这个帖子里之前不就有人把TT比作文艺片的吗？
起码每话我是都看了三遍以上觉得还有没能理解透的东西……

原帖由 mindless 于 2008-3-17 21:00:00 发表 我看要说处理好的话，怕是很难吧 难道现在的情形是编剧也是坐在疯狂摆动的钟摆上骑虎难下了嘛？他是钟摆的始作俑者，也是该让他自己享受一下的说。 对于片子是不是文艺，运镜如何作画如何，我不能做出专业fans一样的评论，甚至普通fans水准的评价我也未必能写得出，但是看下来感觉如何自己是最清楚的。动画之于我来说只有一个标准，那就是If I can feel be entertained. 显然T

说老实话你能第一眼看TT就对它抱有很大的期望这一点我很佩服....= =....
像我这样的也就只会对clannad这类本身就有着非常坚实基础的片子抱有期望罢了，像TT这样的我只能认为是黑马，事实上大部分人也都是这么认为的.....
这部片人让你有这种感觉的原因之一是剧情发展不算快.而剧情发展慢的原因并不是因为它真的拖拉，而是因为是原创剧本，没有人知道真正的剧情.大家看clannad第一集的时候都抱怨剧情太快，正是因为有原作对比。而TT的原作和动画实在八杆子打不着...= =
反过来说，原创剧本的动画多了，凭什么这个动画的原创剧本这么重要..正是因为这是gal类anime（galgame很顺口，但是这类动画到底怎么称呼阿...美少女动画么...= =)......前段时间kimikiss受到关注也正是因为在原作的基础上改的幅度非常大。
再说文艺片这一点。其他不少论坛已经做出了非常详尽的剖析，比如分镜的运用，象征符号的运用等等，暂且不管这些，我记得不知道是windchaos还是浅色回忆说了，TT这东西是表演胜于剧情的。这点我也非常同意.从前面六七话我就感觉到TT的剧本并不是完美的，之前也说了最多也就给个A+，到不了S...但是即时剧本并不完美，其中的角色也能够把这个剧情完美的演绎出来，在这一点上是出乎了大部分人的意料的。而及其出色的演出我认为也可以算是文艺片的一个标志。
不过说到底，这部片到底是不是文艺片还是跟mindless无关。你是以一个普通的动画fan的心态来看的。话说回来，我也是。就算TT是十足的文艺片，在我看到论坛分析之前都完全没有觉得这是文艺片。以我普通动画fan的眼光来看，所谓的疯狂摆动的钟摆这一点是可笑的...之所以大家都在说要翻盘，这一话是养鸡或养女的胜利，之所以某狼一下倾向与这边，一下倾向于那边，很显然的是因为这动画本身讲的就是三角恋。如果编剧不自己坐在钟摆上，不让fans坐在钟摆上，那还叫三角恋么~不管是啥都是没有办法掩盖TT本身是一部讲述三角恋的动画阿.....而所谓的摇摆，能让人感觉到很自然而不是很突兀的剧情转折，那不正是编剧的功夫么？如果仅对某狼左右摇摆不定对剧情摇摆不定有意见的话，那么估计对这类galanime还是都不要抱有期待的为好...
顺便说一句，综上所述，我认为就算说TT是一部精彩的日剧也不为过...也许在某种程度上我就是把它当日据看得.....

昨天一口气从第一集看到了11集（等720等的苦啊...）

剧情就不吐槽了，仁者见仁智者见智。。。。

不过个人感觉如果女主角都有黑化属性的话非常有SD的倾向...(PIA飞)

哇，不必死扣我提到的“文艺片”的字眼。这个词我之所以提到，只是为了表明我自己对于*任何*动画背后的任何深意或者手法都看不穿也不想看穿而已。这不是对TT的评论嗯。

说到“如果仅对某狼左右摇摆不定对剧情摇摆不定有意见的话，那么估计对这类galanime还是都不要抱有期待的为好...”，
我承认对于TT的剧情我只是表达一种异常主观的想法而已。作为我来说，我还是希望能看到一部剧情线路清晰，或者说更简单的片子——就算是摇摆也有那么一丝暗示让我能*真的*去预测接下来会是什么样子，而不是在一次次剧情更迭中迷茫看不到前进的方向。
然而，你说的或许是对的。回过头来想想，尽管我看Anime都是看Galgame改编作品，但是过去我还没怎么接触过完全拿三角恋作为核心的Gal anime（SD我是skip掉的）.这么一回合下来我败了，所以我真的或许不适合这种剧情的片子，只是之前自己没有意识到而已——我只是一味地把它当作其他Gal anime的同类了。[:Cry:]

原帖由 ChoRyuJin 于 2008-3-17 17:19:00 发表 但是投票結果是養女党呢。

自慢の話ではないけど、わたしはここにいる！のえを守っている！[:fight] [:fight] [:fight]

这就叫少数派的胜利～让蟑螂之歌响遍整个帖、整个茶餐厅、整个keyfc（<——请无视）

PS：至于文艺，从艺术性和文艺理论的角度来看，尽管我不认为TT有多少深刻的文艺内涵可以挖掘，但我还是如我之前47楼所说的，她是一部能看见“心”的动画作品。（至于文艺性和难不难看懂我觉得没有直接联系。）

TO 89楼浅色回忆さん：抱歉现在才注意到您12话的日记。TT可以感动的地方很多，但纯的泪水是我最为触动的地方。谢谢您能够体谅地评价纯。他是我TT中感触最深的男性角色。我爱乃绘，也相信只有纯这样的人（尽管纯本人最终无法做到）才能给她带来真正的幸福。

のえがすきだ

我把这句话留在这里。不管经过多少次冬雪的降临……

のえ、君の涙を、このわたしで拭いたいんだ。

いつだって。どこだって。幼い日々であっても。永遠の二次元世界であっても。

一口气看到11的.....这个风格很喜欢....音乐也很赞....至于结局.....个人倾向于养鸡女(不过咱真的是很想看到比吕美结局的.......)黑化???不太可能吧.......
不过还不好说...从第10集的追逐看(不过追上以后说的那句是人话么?!)也有可能是某狼治愈了养鸡女的心里问题...但是和比吕美走到一起.....

打捞帖子
到处都战得那么欢怎么这里那么安静
逆袭吧，养鸡……
今天已经爬了无数TT楼脑子混乱了，明天上来整理思路

嘛，逆袭貌似已经是定了的.....感觉已经没啥热情去热烈讨论了...嘛，至少跑到论坛上和人讨论动画这还是第一次....最终话就让我在平静中观看吧哈哈~~

True_Tears 12

      剧透都是纸老虎，这是我看完本集后的第一个感受

      相对于POP上的哀声遍野和S1上的“集体克制”我倒是非常的冷静并且对下周的大结局带着很大的期望。你说为什么?恩，应该说监督的悬念设置和剧情张力已经彻底的征服了我。这部片子在这两点上甚至超越了CG的剧本.大家说监督恶毒也好,说本片韩剧化也好,但无疑的一点是,大家都被这部片子紧紧吸引,不能放手.

      从开篇海边的养鸡，到最后学校中的跳树，25分钟淡然流失后，看似很激烈很纠结的剧情其实依旧什么决定也没有作出，无非是本应在本集开头就点明的各人走向被监督巧妙的留到了最后一集.所以,观众同志们，请继续痛苦吧。

      不过监督留悬念的方法依旧高超，如果说11话是重笔渲染养女，那么12话就是养鸡的主场。

    “果然不自己来决定，就哭不出来呢”
    “之所以看不起无法飞翔的你，是因为我认为你和不能飞翔的我一样”
    “但是不对，因为你选择了不去飞翔，挺起胸膛，正视前方，那便和飞翔是同样的”

      养鸡在堤防上的独白,第一句点明了她已经下决心要离开狼的身边,但是又无法放下自己对他的爱,所以才有去看舞蹈练习的彷徨,所以最后她依旧去了麦端祭的现场.第二,三句是在借地面说真一郎,也是在说飞翔-----不是非要有飞翔的形式才是真正的飞翔,拥有自己的选择,并且去努力完成这个选择,也是另一种的飞翔.话外之意,向着自己目标一直努力,曾经被养鸡说成是不能飞的养女其实也是等同于飞翔的.洞察力透彻的养鸡,此时应该是认同了养女和狼之间的感情,认同了养女所作的努力,淡然退出,是她此时的选择.

      同时狼的态度却慢慢的发生着转变.虽然心中青梅竹马一直暗恋的养女并没有减轻分量.但"比吕美喜欢的是四号"这个最大的障碍在狼的心中依旧没有解开,也直接导致了狼不可能在非头脑发热的状态下向养女表白.加上对养鸡的感情一天天的加深.对于一直支持着自己,鼓励着自己飞翔的女孩,狼的眷恋已经超过了他对养女的感情.所以在本集最后即使养女已经变相表白,狼依旧是追向了养鸡.虽然不能说必定是养鸡结局(谁知道狼过去到底想说的是啥....海边没说成,这次又被跳树打断,其实对于两位女主角最后谁能和狼走到一起,我还是55开的),但是狼和养鸡之间的羁绊在这一刻已经超越了养女.

      4号的亮点依旧,这个男人在S1和POP上...厄,不,几乎是所有的论坛中被大家黑化是我不能认同的.超越亲情的感情也好,除去妹妹无视一切也好.对于一个信念的坚持你我自问可否达到这种地步.在最后向自己的妹妹坦诚的摆出自己的感情,这等勇气你我自问又可否拥有.白雪飘落的机车店旁,那滴眼泪,是真实且美丽的.

      另一个不和大众观点相同的地方是养女在祭典上的表现,失格和做作,这两个词是现在用来形容祭典上养女表现使用频率最高的两个词,但我并不这么看.面对自己的情敌说出这种近乎乞求的话来,何来失格?何来做作?这是养女第一次向其他人表白自己对狼的心意,这才是养女真正的心情,丝毫不带虚假和伪装的心情."很漂亮啊,你的眼泪"说出这句话的养鸡也不是表面上的那么冷淡,回忆第一话的场景,说这是养鸡对其他人最高的赞赏也不为过.养女的这滴真实之泪是蓄积了前11话的爱所凝聚而成的,不带半点瑕疵.

      看着17分养鸡在堤防上的第二次独白,我甚至已经以为养鸡自发卡,养女结局已经板上钉钉了.但是真一狼在舞台上的想法又仿佛给剧情来了个180度的逆转."我想飞,是因为吃了那红果(乃绘)的缘故,还是因为这白雪(比吕美)的缘故,无从知道"这句话还可以看作是狼的迷惘,但是下句话:"是的,我想要画连环画(飞翔的形式)是因为,那眼神(乃绘)....一直坚信我能飞翔"就明确无误的反映出了狼心中此时谁最重了.另外一边,自认为谁的真正心情都没有察觉到的养鸡最后出现在舞蹈的现场应该只是让自己再看一眼自己喜欢的男生而已.最后白雪皑皑的树上的一跳,是自己对自己的无法接受和想和狼一起飞翔的小小愿望的聚合产物.而脱下鞋子的养女,此时心中应该是充满了失望和惆怅.

本集最爱画面

 
两位女主角之一的真实之泪,比吕美的第一次袒露真情.这一幕的入选是毫无悬念的.

---------------------------------------------

PS:13话后请期待我的TT人物全部洗白帖吧

狼也好,4号也好,养鸡养女也好,甚至狼母也好,其实,他们都是白的.