[火星水]昔日的恶搞近今日成真（计算机相关）……

原帖由 亡灵之猫 于 2008-10-10 16:36:00 发表 实验室里的技术应用到民用领域恐怕最快也要等5～10年吧……

其实关键就看商业公司会不会选择这种技术作为前景项目了，如果有商业参与的话，1~2年之内上市也不是神话……
记得第一次知道闪存芯片是在97年的《中学科技》上，那时候还是生硬的叫做“闪电效应芯片”或者“闪电储存器”，但98年就见到有U盘上市了……
除了0和1的数字应用之外，忆阻器还能使用更多的中间值进行模拟式应用，比如模拟神经元突触，目前也这种载体才有可能用于真正的人工智能！这才是我所希望的基石！！让我们共同期待吧~

嘛嘛、罐头和羊羊的感情真好~~~~

模拟神经元突触........嗯，让我想起了以前看科幻小说的情节——电子脑代替人脑........

人工智能 能发展到人脑一般发达么?
当我们能回答这个问题的时候 一定可以有个美好的未来

原帖由 老潜艇 于 2008-10-10 18:51:00 发表 原帖由 亡灵之猫 于 2008-10-10 16:36:00 发表 实验室里的技术应用到民用领域恐怕最快也要等5～10年吧…… 其实关键就看商业公司会不会选择这种技术作为前景项目了，如果有商业参与的话，1~2年之内上市也不是神话…… 记得第一次知道闪存芯片是在97年的《中学科技》上，那时候还是生硬的叫做“闪电效应芯片”或者“闪电储存器”，但

记得上初中的时候研究8051系列单片机的时候,atmel公司就已经有AT89C51这类用闪存取代EEPROM的单片机器件了
比较可靠的考据，闪存是1980年提出来的技术，所以算不上啥新的技术
具体参考：
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPODOC&IDX=US4531203&QPN=US4531203 (Mosaics页里的资料有详细描述)
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_memory#cite_note-0
http://www.forbes.com/global/2002/0624/030.html
还有一个中文的版本认为是1984年，不过这个应该是这个技术发布的时间吧：
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%97%AA%E5%AD%98&variant=zh-cn
http://baike.baidu.com/view/1371.htm

话说基本的电子元器件（电感、电容、电阻）都是非数字的
模拟神经元那样的模拟信号记忆，其实传统的磁记忆技术已经可以实现了，猫觉得磁记忆应该是忆阻最早的变通实现方式
不过出现忆阻这样的基本元器件的话就让模拟信号的电子记忆更加方便了，至少比磁记忆的效率要高
初中时研究过一篇关于量子点器件的文章，其中提到一种带导电小岛的量子点器件，那个器件就好似一个静电场的记忆器件和一个场效应管的结合，这种方式猫觉得也是实现了忆阻

闪存理论是80年代提出的，这毫无疑问，但是直到90年代中期才投入商业生产……
忆阻器也一样，37年前就已经有理论证明其可行了，但是直到今天才找到可行的商业生产方法，也许量产就在不久之后……
而且我感觉用常规磁阵列储存方式来模拟神经元有实在太笨拙，就像是一个抽象的数学模型，对实质应用没有太多实际意义。还是用忆阻器来的好些，至少可以在行为方式上更像神经元，在没有维持源的情况下可以长久稳定保证中间值才是忆阻器最大的意义，速度也不能忽视~
所以我觉得这才是目前真正人工智能的可行方案，但愿这一天早日到来，好淘汰掉这些碳基生命……

注意这里：
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_memory#cite_note-0

其实从闪存1984年发布的那刻起他已经可以投入应用了，1985年的资料上已经有了非常完备的实现方案，1988年Intel就已经应用到工业化的电子器件生产。
而忆阻在37年只是提出了预言，而没有提出具体的实现方案

另外注意这篇文章：
http://www.msdchina.com.cn/manual/section_14/14-166/a1.html
神经元的对信号的记忆传导速度猫觉得并不比现代工艺的磁介器件快，猫觉得关键的突破还是要看怎样组织这样的结构
模拟信号在传导过程中是会有衰减和干扰的，在不断的复制表达的过程中也会有失真，所以神经元所记忆和传导的信息是模糊(不精确)的，需要一个极为庞大的记忆网络来放大和纠正这些传导的信息，并最终分析理解这些信息。
生物是经历了数亿年的进化才造就了这个庞大的网络，从这个时间量来说，人类恐怕还要走很长的路

嗯，正是如此，完全赞同你的观点。

我认为致使闪存产品迟迟不能到达普通消费者手中的真正原因还是制程问题，早先虽然可以制造小容量的闪存，但是那种容量对于消费者而言没有实际意义，而且价格昂贵。随着制程技术的发展，低成本高容量成为可能，再加上通用数据接口，也就是USB、1394之类的接口帮忙，才使U盘和储存卡最终进入消费市场，90年代中期以前的闪存产品几乎都是军事和工业用途。

而且我认为神经系统的模拟除了信息的传导之外，还有很重要的一点就是信息的贮存，正如你所言，这需要一个很大的网络才能实现，惠普方案的忆阻器可以做到更小，也为组建更大的网络提供了可能，把尺度降到真正的纳米级似乎不是梦想。所以我认为此刻人类才真正握住了人工智能这扇大门的门把手，之前的努力只是在朝这个方向前进，现在才真正摸到门把手。因为我不是电子或生物专业的，所以对这些方面的理解可能有所偏差，请不要见笑。

至少过5年才能用上个边的东西就再说吧。。。

说到闪存，什么时候SSD降价到现在硬盘的水平才现实啊！！！

太强大了~
对于老潜艇大人与猫猫大人的热烈讨论~
我超感动~~因为我
  完  全  听  不  明  白 

我看完后只能感叹一下的就是我三年前买的MP3三百多才256MB现在1G才一百都不上啊~啊~感觉超不爽~

楼上节哀。
我买的128的单色屏幕mp3那时799啊！