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同样的,分享一份对二次元的心情

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直接联想到以前经常看到的、作文纸上那些略显潦草的字迹。虽然浮躁,却也令人珍视。
双八的那段比较精彩。
本主题由 版主 思兼SRW 于 2014/3/17 17:57:22 执行 移动主题 操作
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拿ACG当精神依托的人,请不要贬低现实世界——即使你觉得它再丑恶,再辜负你。请换换思路,考虑一下自己要怎么做。
拿自己所在的小圈子当依托的人,请不要贬低外人。不要觉得他们提个意见就是在针对谁,然后基于自己的集体荣誉感去和他针锋相对,甚至群体发飙。
拿家庭、学业、工作当奋斗目标的人,也请不要贬低那些看起来不如你的人。他们从环境接受的能量和你不同,换做你也未必比他好多少。而且你的阵地也不在此处,在它该在的地方。


楼主的想法是比较颓废,也有些疯狂。但我知道那是现实环境长期影响的结果,要反对也没法让他一下子改善,所以总体上还是表示理解,表示接纳他的想法,然后再点出关键的心态问题,让楼主知道内心的浮躁需要解决。这个问题想明白了,什么黑暗光明虚幻现实都是表象。

7楼的内容比较极端,过度的附和和赞赏,简直像是正话反说。一般情况下一两人这么说说也无所谓了,不过在这个论坛,此种调子的出现往往是一群人跟风追捧的先兆。我不知道我在6楼说的话是否也被一些人理解为“这个帖子还可以用这么好听的话去回复,我(们)也去模仿着说好听话吧”的提示,才导致了这类调子的出现(并非我多虑,实在是好多地方都有这个模式,我说了几句体谅人的话,引来一堆跟风厨)?如果是,请告诉我,我会考虑改进我的表述。

8楼的语气有点急,如果是在一般话题里那确实有问题。但就这帖来看,楼主和7楼的内容都有不恰当的地方,提个意见是完全正常的。至于“不针对任何人”则实属根据这里长期以来的现状做出的申明,要知道这里有些人是那么敏感,看见一点异议就疑神疑鬼,然后放出一些诸如“你针对我”“你针对管理层”“你针对某某人(一般是权限,或是被很多人支持的人)”的声音,通过将矛盾最大化的方式来达到压制对方的目的。末了还经常会贼喊捉贼,把自己的心态加在别人身上,说对方不和谐、没素质、被害妄想等等,让第一次经受的人完全莫名其妙,不知从何说起。此类现象,只要在这里待久了又愿意认真观察的都可以观察到。所以这种“我不针对任何人”的说法,不仅不是不负责,而恰是给那些扩大矛盾的人的一个最好的回应。

10楼你看看你这两天刚发的主题http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-54300.aspx你是在用自己的“孝行”向外界求认同,求认同就求认同吧,何必要在另一边拿你的道德优势来反对不如你的人。你爱惜你的家庭,是因为你的家人能给你正能量,你坐在他们给你的理解和宠爱上才得以做到这一切;而有些人没法从家庭接收到正能量,他们只能从内心寻找能量或依赖其他东西——我不是说他们做的就是对的,但你又何必拿着自己的家庭优势来贬低别人?请你理解一点:他们愤世嫉俗也好,狂妄自大也好,以及林某也不支持的过度依赖他物也好,都无非是要给自己一个生活下去的信心,只对自己有意义,请不要太较真,这不是什么堂皇的话,也不会对你主张的孝和感恩造成多大影响。另外“二次元”也并非都是在散播爱和正义,拿爱和正义粉饰自私丑恶的情况也相当多,一般调子越高给人感觉越假,这也是很多曾经的狂热者成熟之后不再到处把二次元挂在嘴上的原因。

最后,有人为了一个扣分闹起来,有意思吗?我不认为这是很伤人的事,你要扣我的可以尽管来扣,我的楼层就在这里。此外如果有谁认为我的意见冒犯了谁,打算开团的话,这里奉陪便是。

您在 同样的,分享一份对二次元的心情 回复的帖子被 15336 执行了帖子评分操作 理由:你为何这样能装逼?
我至少愿意接受意见,也希望得到意见,不像某些人那样听到一点风吹草动就开始撩拨矛盾、搬弄是非,把事情做绝。
这位又是哪里的马甲?
最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2014-03-10 05:38:52
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    回复 18# enoemos 的帖子

    我以前常去的某个论坛,在05年到08年那段时间也是有一些不错的东西的,其中的一些甚至可以给人很多启发,让大家在讨论当中成长。不过到了09年就开始走下坡路,10年开始被各种没有实际意义的跟风模仿充满。说句实在话,如果不是论坛环境的改变,我会一直在那里做管理,不管和别人有什么矛盾都是次要的。
    现在的KFC还是有好东西的,涂鸦区有一些画,茶餐厅土豆星的一些手工制作,日语角的学习贴,虽然不多,但都是这些人实实在在努力着的证明。因为这样的存在,我现在可以包容一些不成熟不理智的帖子,和大家进行正常的交流。
    总的来说,这样的状况我已习以为常了。
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    回复 21# enoemos 的帖子

    如果大的版块实在不好控制,小国寡民的模式或许更容易操作一点?小圈子什么的,只要低调一点不那么招摇,我会祝他们武运长久。
    其实我就是80后,楼上你90后,正好10岁的差距,你和我不存在什么对立吧?总之这种仇视和我无关,这都能仇视起来的话那么结怨的东西实在太多了。
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    回复 23# enoemos 的帖子

    KFC人心还在,没有完全散掉。
    但若是再来几次11年、12年那样的折腾,就让人彻底死心了。
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      澄清一下。
      KP你在9楼是听不下8楼的意见,26楼是听不下我17楼的意见并且有胡搅蛮缠的行为,我反感这样的态度,所以加在一起批了。
      我说我包容,你们看我6楼的回复是不是尽可能包容的心态?我对水羊的评分、还有我平时在论坛的绝大部分回复,是不是比较包容的心态?
      我说我没有得到理解是有原因的,你们看我17楼的好意劝说被26楼胡搅蛮缠成什么样子。10楼你认为别人不对就可以去嘲讽他(还是拿家人给你的优势去贬低不如你的人),我认为你说得不对就不能反对你了?
      我的体谅得到理解了么?你难道不是在胡搅蛮缠?
      http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-54300.aspx
      我认为,馒头的优越感,有一部分原因是别人捧出来的。
      而且这种心态并不是一两人一两次,而是不少人,经常发生。最典型的例子,见8楼,一个人提出了点反对意见,两个人带着情绪去反驳。
      而且里面还包含了一个明显倾向:面熟人的就来捧,面生的人就去批。
      然后反对的人呢,当然就可以像26楼那样死不认账翻脸去砸了吧。
      这还怎么让我再包容下去。

      KP我是需要给你道歉,如果你把“得寸进尺和借机要挟”还有后面的话理解成是在说你的话,那确实是我表述不清,这两个词不是说你。这是我的错,对不起。
      实际上我要表达的是,这几年不停地把我的意见曲解成针对他人的人,拿着“温馨和睦的大家庭”做幌子把我摸黑成破坏者的人,他们从来没有给过我道歉或让步,或是道歉之后没多久又开始做其他曲解抹黑人(包括我在内)的事情。
      你说我不懂得道歉了,这话也没错,经过这几年的几次事情,我确实已经不想在有些人道歉之前做出道歉了。
      之前的例子,我第一次开贴批评水羊之后的道歉,结果是意见无效;GE组织活动失败,有个版主曾表示承担一点责任,但是没有起到作用,吵起来之后先前让步之类的话也被完全删除了;现在的例子,26楼死不认错的态度,让我觉得现在并不是需要道歉的时候。
      我不是没看到过别人的体谅,但更多的是另一方对体谅的无视,甚至各种纵容。
      我也真的不知道,现在的这个论坛,赞赏怎样才会不被理解为迎合,道歉怎样才会不被理解为服软。
      但我还是没过多顾虑这些,一样去赞赏别人了(就在几个小时之前),现在也同样用郑重的态度向KP道歉:
      对不起,我不该把对你的答复和其他抨击的东西放在一起说,导致不好的语气指向了你。

      认为你是在反击,是因为你用了“扩大矛盾”这个词,这四个字我是坚决不会领受的——在论坛这些状况得到改善之前:
      1用情绪对待别人的意见,视为敌意,发起反击
      2亲近的人一直捧,不熟的人爱答不理,捧得飘飘然了就带着优越感去贬低别人
      3两三个人有矛盾吵起来,各自拉来一群人助阵,把版面搞得乱七八糟

      所有参与过此类事件的人,你们不要觉得闹成如今这样就没你们的责任似的。
      只有让这些事逐渐减少,已有的矛盾才有化解的前提。



      ——刚说过的话,不劳别人动手,截图自己贴上。
      最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2014-03-11 02:48:58
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      有时太在意他人的感受自己会很辛苦

      不管怎样我还是期望能和人有个良好的交流的,所以才会去在意别人的感受,才会去反对那些态度不好的、缺乏理解到一定程度的争吵。
      我一边反对这样的事,一边对懂得的人尽量做到宽容理解,反复衡量过多次,自认为这两者不矛盾。


      在意對方的感受是一種成熟的表現,
      還是一種對自己的束縛?

      都是,不过这两者也是相对的。相对来看,束缚的问题更关键一些。
      不过你要我不去在意别人感受,那也很难啊。我只能把握一个深浅度。

      此外我倒是没打算跟10楼的争胜。也没打算让他不骂人(只要是跟我有关的矛盾都可以慢慢化解所以不要紧)。
      我只是要他洗掉那些摄入正能量输出负能量的口气和心态,把10楼的意见,用合适的方式重新表达一遍。

      楼主我一直等着你呢。
      最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2014-03-11 19:14:04
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        回复 39# Key_Player 的帖子

        两个人在打架,先去介入的是你吧。
        这个过程(8楼到9楼),参与成员原先是几人,后来是几人;“针对所有人”又把问题上升到了什么层次,你算一算吧。
        我好歹是包容过,劝解过的;而在我介入这个局势之前,你在做什么呢。
        到头来,“扩大矛盾”的人,反成了我了?


        我没有期求任何人向我道歉,毕竟我想要的是一个好一些的环境。
        好的环境包括互相理解、有效沟通,可以有一些暴力行为,但必须能够控制。
        你最初介入时的语气让我觉得这不是一个处于自控之下的行为,所以你需要在外力辅助下得到控制。
        “在火头上”我也不能让你带着一身明火乱碰。


        于是你(以及某位)还要从我身上发挥出什么离奇的思路?
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        一个人原本可以无话不说无所不为无恶不作,但是一旦在意起他人的感受,自己的行为就受到了限制。

        照顾他人的感受是以牺牲自己的自由为代价的。


        其实这种事情对我来说已经无所谓限制不限制了。我已经习惯了很久了。
        不过我现在想要的不是别人的回报,而是一个好一些的交流环境。
        一个具有一定理解力、包容力的环境,才能让我所有的付出得到一个合适的交代。
        而且对这个环境来说,它自身也有改进的需求。

        从总体上看,我并没产生过“尼玛这些人都欠我的”之类的想法(我可不会忘记对我好过的人)。
        只是就KFC而言,这几天刚刚多了一些帖子,却又开始出现明显的“多迎合,少理解”的倾向,让我感到比较无奈。
        我认为经过前两年的那些事情,这个环境不能转了一圈又回到原处;这里的一些人一些事,不该还和过去一模一样。
        我的不满就是因此而发。
        埋怨投资品是不合情理,但我至少可以去努力争取一个比较合理的结果。


        KP你要表达的,是要我尊重你重视的东西,还是你自己的情绪需要排解?
        如果是前者,我自认为对于你说的“二次元”之类已经有了足够的理解和尊重;如果是后者,那么你需要主动改变你自己的思路,否则无解。
        如果两者都不是,而是后面那些关于谁在扩大矛盾的争论,那我只能说,只要你对我的行为方向有个整体的观察视角,就绝不会把这类事情当作问题来谈。
        而且比起这个,你还是先注意自己的做法和用词吧。
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