探讨一下，有意见尽量拍砖

界域似乎是指神的居所……记得圣·库斯伯特的界域就位于阿卡迪亚，所以我在想海姆的是否也在那里……FR设定集中没提到。机械境这种整个位面都像一个钟表似的地方很难吸引这些神吧……

洗手啊……可惜了……

最后失礼一下，如果在下没记错圣·库斯伯特使的是青铜罚棍，盔神则为重剑“永恒警戒（Ever Watchful）”……

-o-|||我发现我理解错了一个地方……ORZ不好意思楼主，上面最后一段请无视……
最近事太多了么……好像一直在犯错……

来点正题，理论上来说人的大脑也不过是由水分蛋白质无机盐等等无意识的物质组成，却会产生意识。从这角度讲如果一个AI足够复杂，复杂得如同人类大脑一般，那么产生“心灵”不就也变得不奇怪了么？

以下引用十六月 辉夜在2005-8-5 22:22:09的发言： matrix第三集尼奥和机器的对话里机器说过想保护人类的 愚蠢的人类把天空遮蔽起来，而机器人的动力是太阳能，所以要捉人类做电池 其实机器那边由始至终都希望和人类和平共处的，人类却一意孤行，把人类关在matrix也避免了人类继续做蠢事

拿Matrix说事一开始就不大对，Matrix最大的意义并不在于人与机器人的关系，而在于质疑我们所感知的世界是否是真实的……

以下引用～猫～喵～在2005-8-5 21:19:48的发言： 恕删 如果从保护人类的角度出发而伤害人类,这样有没有违反第一定律?(第一定律中并未强调伤害人类和保护人类那个更重要的说) 恕删

违反了。第一定律的表述好好看看吧。如果人要互相伤害，那么机器人必须找出不伤害人又能阻止他们互相伤害的方法，否则大概会因为违反定律而烧毁……其实阿西莫夫在基地系列后传中提到机器人机·丹尼尔（看过钢窟、裸阳等机器人系列的人很熟悉吧）在第一定律之上发现了第零定律，即机器人不得伤害“人类”，或任“人类”受到伤害而无所作为（后三定律依次需要调整）。在此前提下机器人可以伤害人（个体）。

嗯……首先我想说，第零定律所说的“人类”是为人类整体而非个体的“人”，所以第零定律也就是说为了多数人利益可以牺牲少数人。机器人机·丹尼尔在身为第一银河帝国宰相时的所作就是遵循此定律。

关于流浪魔冢，其实魔冢一体的说法也不过是位面学者们的推测，因为它们都从雷古拉斯的中央能量池中获取能量，而谨遵奇点的指令（直接的或间接的）行动以及它们间的可替换的特性使得它们在我们外位面人看来的确是属于一体的。不过我觉得拿蚂蚁与它们做对比并不合适，因为魔冢是具有高度智力的生物（四元冢就具有12以上的智力），应该说它们离开群体而维持自身存在的能力还是有的……虽然设定中并没有提到成为流浪魔冢是否使得它们与雷古拉斯中央能量池间的联系被切断，但是提到了“它们几乎什么都能吃，虽然他们的新陈代谢机制与绝大多数生物不同”所以就算离开中央能量池的能量供给它们也能通过摄取食物来获得能量。从一个整体中独立出来成为一个个体，这对它们的逻辑造成了破坏，但它们毕竟不是机器人，这种破坏并不是致命的。同样，齿轮也不适合比喻这种智慧生命。
稍微提一下魔冢之间的差异性。一般认为魔冢同阶级之间没有差异，但是当一名高阶魔冢死去，需要有一名低阶魔冢被提升以填补空白时其实差异性就产生了。因为似乎谁获得提升并非随机选择，而是有某种只有魔冢才能理解的程序。而且魔冢似乎也并非只遵照上级的指令行动，事实上，除了只能同时进行一项任务的一元冢，魔冢等级越高，就越能根据外界的情况作出相应反应，并且一定程度上按照自己的意愿进行行动。从这里来看，魔冢虽然社会形式是一个整体（甚至它们自身认知中也不存在个体的概念，不过我觉得这只是因为它们不曾意识到），但是它们的个体之间最终还是存在着差异的（虽然它们自身并没有意识到这点）。
最后提一下，“离开机械境”这说法不太合适（因为事实上几乎多元宇宙每个位面上都有执行着上级下达的任务的魔冢，真想知道被派到混沌边界Limbo的魔冢有何感想）。

首先我想说，魔冢要比计算机造型可爱的多-v-……虽然和梦美相比是有这么点的，呃，差距……

再来就是，其实魔冢确实是生物来着，不是机器人啊~魔冢是作为个体的存在且它们并没有意识到这点，但这并不代表它们在不会因为某个事件而突然意识到。还有就是能够根据外界情况做出反应并不重要，重要的是它们能够在一定程度上根据“自己”的意愿来行动！这实质上就是自主行为了。当然在成为流浪魔冢之后它们确实会面对一定的混乱，但是它们会尝试去理解外界，用各种方式……几乎什么都吃这个特性也保证了它们不会饿死。既然生存问题解决了，那么接下来只要尽量去理解外部世界就可以了……
不过突然想到死去的流浪魔冢似乎也会重新成为中央能量池的能量，那么或许说明它们与雷古拉斯的联系并未完全切断？

对于多么复杂的机械都无法产生意识这点，还是一句老话，构成人类的也不过是那么些元素，但是这些单纯的元素的复杂组合却产生了意识，那么又怎能断定足够复杂的机械不会产生意识呢？

最后，魔冢的生物类型是Examplar——不是Planar，也不是Construct……虽然我也不明白（或许根本就没有主位面佬能明白？）这是种什么生物……

ORZ一个……一天不见就高了这么多……

大家讨论得辛苦了，应某人要求放出魔冢的玉照让大家轻松（？）一下~~



呃……大家先别急着砍人，这个是最低阶的一元冢，事实上魔冢自高阶的七次冢开始就具有一定人形了……
还有如果大家一定要砍就去砍那个某人吧，与我无关~~~（狂逃！）

P.S.其实我也是UC派的~

Nordom……啊啊想起那Sigil中的日子，剃刀女士，和我美丽温柔睿智高贵优雅神秘的Fall-From-Grace女士啊啊啊~~（远目）

等我回去截张四元冢的图放出来好了……

同时强烈BS海岸巫师在3.5版位面生物中删除魔冢的举措！！杀害魔冢的家伙你们便给我下九渊地狱去呀~~！！还有把平静陛下定为守序中立的家伙也给我一起下去！！痛苦JJ的神秘感啊啊啊~~~……这样下去4版时大概连属性都有了……
WOTC官方真是越来越靠不住了，眼睛只盯着那些踢门爱好者的钱包……

呼……仰望高楼……呼……
算了我还是回去继续白开水般的TH2吧……

以下引用Zephyranthes在2005-8-9 10:13:46的发言： 九界地狱就是为他们预备的。不过谁有办法呢，WOTC的家伙们也要吃饭，谁让现在RP团没落，踢门团兴盛呢（主要原因是像偶这样的高水平DM都改行了，别往偶身上吐）..................不过你不是说魔冢是Exampler，不是外界生物么？

位面生物是本设定集，把以前异域设定中各个位面的生物转换为3.5规则……还加了些莫名其妙的专为了踢门众准备的生物……