KeyFC欢迎致辞,点击播放
资源、介绍、历史、Q群等新人必读
KeyFC 社区总索引
如果你找到这个笔记本,请把它邮寄给我们的回忆
KeyFC 漂流瓶传递活动 Since 2011
 

为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

[ 14665 查看 / 39 回复 ]

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

以下引用watashia在2006-5-23 22:14:09的发言:
其实很想问,你多大了?了解了多少动画艺术?知道动画艺术都有哪些些吗?看过水墨动画、剪纸动画、木偶动画、黏土动画等等种类的动画吗?你知道动漫的根基是什么吗?除了日本的动漫,你看过多少其他种类的动漫呢?
我转这些文章来不是希望看到你们在这儿骂这个骂那个的,而是希望能通过这些文章和观点,能够更全面地理解什么是动漫产业,什么是动漫文化,什么动漫艺术。
希望以后这里不要再出现张口就骂什么什么不好、垃圾之类的话。

回 watashia : 你是不是搞混了动画观众和动画艺术家的差别……作为一个动画观众有必要了解你问的这些吗?水墨动画、剪纸动画、木偶动画、黏土动画等,我们小时候也不是没看过,知道这其中不是没有优秀的作品,但是这些种类的动画的表现力和观赏性不如现在用高技术制作的动画也是事实,因此后者赢得了更多的观众。作为日本动漫爱好者我们并不反对发展传统动画,但是我们也希望国内动画制作不局限于传统。
KEYFC第二届版杀 - 川澄 舞
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

真要说水墨动画最近似乎有个东西叫《犬神》………………

虽然不知道出么出动画版,但是效果已经不是软星能比的了………………

不过说来漫画和动画也好,面向成人或者青年的话,那制作成本就得上去,以目前国内的收入水平(平均1000-3000之间,生活需要去除1300左右,加上将来的必要生活支出储备,目前的其他奢侈物费用顶多顶多不能超过月收入的5%。)来看,无论是制作费用还是消费水准,都不能让以上两个东西中的任何一样达到我们耳濡目染的日本漫画/动画那样先进…………

倒是有强烈的KUSO精神的人画出的漫画比较好玩。比如以前网上流传的《LOLI制造计划》,还有最近看到的《考神》。
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

作为一个观众,你可以说一部动画好或者差,但是你要是从整个产业或者文化的角度上去批判,就不能仅仅满足于说自己只是一个普通的观众,就可以大胆得骂这个垃圾,说那个混蛋。作为一个观众个人,你可以说我不喜欢或者看不懂艺术动画,可以说我不喜欢传统。但是要是批判一个国家的产业和文化,必须要了解这些。而不能无知者无畏地喊一些话。
而且,我转这些来,也就是希望大家不要仅仅满足于只做一个普通的观众,希望大家能够更深入地去了解动漫文化,动漫产业,动漫艺术。所以我不喜欢看到随口就在这里说这个垃圾,那个笨蛋之类的话。
KFC不仅是休闲的地方,我也希望是能够得到学习和提高的地方。


国内漫画家的生活确实不好过。毕竟漫画就目前而言还是比较小众化的群体的,尤其是画日式漫画的更加没有什么市场。相比较而言,画四格漫画的要好过得多,毕竟有很多晚报和幽默杂志是需要这类漫画的。
其实说起来,即便是日本的正版漫画恐怕也是挣不了多少钱的。主要是目前消费漫画的群体支付能力其实不高,而且盗版也比较多。
目前中国日式漫画的生存处境确实是比较困难的。但是四格和绘本其实可以突破一条路的。
动画的话,是比漫画要好过,国家扶持是比较多。关键还是看观念怎么转变吧。想做好动画,真的是不能忽视传统,不能忽视借鉴其他的艺术形式的。如果说仅仅是要做一个产业,那么如果发掘盈利点和如何营销是极其重要的。但是仅仅动漫产业发达够吗?至少就我而言,远远是不够的。畅销书可以赚钱,可以消遣,却难以留下痕迹,难有经典啊。动漫也一样。最终记得还是那些真正有艺术含量的精品。
所以两个方面,一个是市场的人才,一个就是艺术的人才。
其实都不缺。真的不缺。只是看有没有真的人才愿意做了。而愿意做的又肯不肯真的去苦学了


不是说一定水墨动画之类的才是艺术。
但是优秀的作品一定是有出色的艺术水准的。如何安排角色、如何安排节奏、人物的性格表情应该怎么样,什么时候说什么话等等,都是要有艺术细胞才能安排好的。作为一个观众也许是不需要具备这些,但是也是能感觉得到的。
比如说做动画的如果能够了解戏剧的话,对于动画的制作就会有很大的帮助。戏剧如何安排节奏,如何安排冲突、高潮要求都是非常高的。如果能够对这些有所了解,那么编制出来的动画就会有非常好的节奏感。
像喜剧一样。
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

好,好
水墨、剪纸什么的是你的爱好,那是多么伟大的东西反正某也没印象了。
不过谈不上忘本,至少对我来说……= =
在电视台放出的这些好歹都是新中国成立后的了,制作部门等自身基本已放弃,成为了中国经济发展滚滚洪流中流向死水湖泊的一支。它到底真正继承或吸收了多少传统不太清楚,恕我暂时无法理解。再以前存在过的皮影戏什么的到底是三教九流的东西,稀少得比戏子都不能,其价值如何我亦不了解。但我的成长完全可以说压根没受过这些东西的影响,“本”就无从谈起了。
我只是来说我的而已,说的是现在实际情况,好歹自然明摆着了。需要如绥靖诸国般拦着人说坏话还是挡也挡不住本身就说明了点什么……
算来我这个还不能划入骂人……让人不舒服了也只有请当作没看到了,横竖世界上什么人都有,有两个理解不了传统的人也不稀奇XD。

我只能说,我和那些家伙一样想这些就等于是否认了我至今看过的动画,玩过的游戏。我喜欢的是庸俗的,被某些人自己放弃到鬼影子都没有的水墨、剪纸什么就一定艺术了,恕我这辈子怕接受不了……
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

中国动漫及相关产业的出头之日很有可能在我们这一年龄阶段的人身上(正负8岁)……
[FLY]欢迎大家光临罐头馆……这里有美丽的……永不消逝的金属光泽……漫天飞舞的炮弹正等待着大家的到来……[/FLY]
星之梦中篇同人文《命运之路》←点击阅读
[MOVE]另:新作《AIP》锐意创作中……超级大作《Nuclearism~核之梦~》无限期拖延中……[/MOVE]
请阅读完《命运之路》的朋友不吝笔墨,留下宝贵的阅评……批评、建议皆可,以令我以后的作品有更大进步……

肉体可以消亡,但灵魂不会飞散……
黑暗可能降临,但快乐永远不变……
时间可以流逝,但记忆永存心间……
时代可能终结,但史诗长久流传……
物质可以湮灭,但能量得到新生……
铁罐可能沉默,但注视不曾间断……

陨落的梦想……残酷的世界……一切未曾改变……
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

哇卡卡卡卡~~终于恢复体力了!!!
咳……首先,我要:
汗…………狂汗…………瀑布汗…………
真的很无语……我要晕倒了………………
如13楼的内容我只是想测试下体力用光后会怎么样……居然……大汗淋漓……
更让我晕厥的是第2次居然不行了…………………………………………………
(难道我这么巧正好赶上体力恢复时发了帖?不会吧?^_^|||)
5555555555555555555555~~~~~我真的是无辜的……………………


下面回复13楼的楼上:
我觉得日本动漫是作为娱乐事业而创造价值的,并非作为教育目的--对15岁以上的非儿

童来说(不然要深夜档干吗?)

只是表现形式上的不同以及所表现得思想内涵的差异
--我没看明白

PS:T_T………………我好冤啊,真的只是个测试而已啊……
PS2:管理员さま……我到底怎么M你们啊?有在线的管理员列表没……不能发帖我居然只

有用签名来反映情况……T_T
NGC:23楼和24楼……不要引起对骂哦^_^
PSP:richter说的低消费导致动画业难以发展很有见地,做梦的时候认真考虑下……^_^
XBOX:老实说以现况来看中国动漫及相关产业出头之日应该在……100光年或者10的

99999999999次普朗克常量之后(T_T)

最后一句:不论我们在这里讨论得多么多么激烈,也几乎不能有助于动漫业发展(至多多

几个志士),更完全不能影响国家对动漫业的政策(如果中国真的有把动漫当做行业的话

……),我所希望的只是大家能理性的分析原因和对策,或许日后KFC培养的动漫人士少

走点弯路,だから、大家心平气和一点啦^_^
みなん、お休みなさい~~
放弃EVE了……
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

以下引用craft108在2006-5-23 23:49:58的发言:
哇卡卡卡卡~~终于恢复体力了!!



级低的痛苦莫过于此....想当年偶1级的时候...哎
时光飛逝,总有一天,所有变成回忆,但是…
我在,你也在,大家都在这,只为了寻找一样东西
那一段奇迹般的日子,会伴着甜甜的痛楚,都会在我们心底的最深处永远的回响着!

                               
                          ———honey&clove
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

以下引用wdx04在2006-5-23 23:04:59的发言:

回 watashia : 你是不是搞混了动画观众和动画艺术家的差别……作为一个动画观众有必要了解你问的这些吗?水墨动画、剪纸动画、木偶动画、黏土动画等,我们小时候也不是没看过,知道这其中不是没有优秀的作品,但是这些种类的动画的表现力和观赏性不如现在用高技术制作的动画也是事实,因此后者赢得了更多的观众。作为日本动漫爱好者我们并不反对发展传统动画,但是我们也希望国内动画制作不局限于传统。


所谓的高技术,只是动态的提升和成本的下降
而不是说某种表现形式过于老土
高技术同样可以应用在传统动画的制作方面
看过李宁那个广告吗?

传统的制作方式并不是说视觉表现力不行,而是在于其高昂的人力和资金投入
传统的制作方式有着高技术所不能比拟的自由性和人性
现在没有几家动画公司敢用传统的制作方法去制作一部动画

作为观众,我们看动画不仅仅是赶时髦,更是一种欣赏!
如果说,高技术动画 + 超现代画风就是比传统艺术表达好,那么大概这个世界也不会成就新海诚这样的人
技术,或者画风,不能去代表一部动画的受欢迎程度
而是在于艺术的传承和发展
水墨动画、剪纸动画、木偶动画、黏土动画等和高技术绝对不是敌对的
关键看其传承与发展,探究新技术怎么应用在其上面

日本动漫赢得观众,在于它的连续的传承与创新
造就了一个成熟的方法,一个成熟的产业链,一个成熟的运作机制
形成了一种时尚文化

我认为,目前就是太激进于外来的先进
使得对自我的忘却,最终变为急功近利
这年头
做魔王难
做公主更难
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

以下引用watashia在2006-5-23 23:18:50的发言:
不是说一定水墨动画之类的才是艺术。
但是优秀的作品一定是有出色的艺术水准的。如何安排角色、如何安排节奏、人物的性格表情应该怎么样,什么时候说什么话等等,都是要有艺术细胞才能安排好的。作为一个观众也许是不需要具备这些,但是也是能感觉得到的。
比如说做动画的如果能够了解戏剧的话,对于动画的制作就会有很大的帮助。戏剧如何安排节奏,如何安排冲突、高潮要求都是非常高的。如果能够对这些有所了解,那么编制出来的动画就会有非常好的节奏感。

不是说水墨动画剪纸动画什么么?怎么就换成戏剧了。
理论上可归为形式不同的同样手法,但实际拿皮影扮岳飞怕没大关系,拿皮影唱西厢看的人难免会想把台子都掀了……那么方便成为一种有影响力的文化的话达官贵人们何苦花大把银两去扔在戏班子里,而这些皮影剪纸之类的除了现代60年代后之前的书简直没什么人提过?终究最大的发挥不就是部分说书先生的好使道具么,且还全是前人或是旁人留下来的书……几乎就都是打打杀杀的稗官野史,既然创作都不能算的那我国那些某某领导们老搬出传统来当借口可否视为是偷梁换柱的一种?
如果说,高技术动画 + 超现代画风就是比传统艺术表达好,那么大概这个世界也不会成就新海诚这样的人

这个意思是说新海诚是传统的?
TOP

回复:为了发展中国漫画文化——日本漫画学院院长访谈 (转)

以下引用watashia在2006-5-23 23:18:50的发言:
作为一个观众,你可以说一部动画好或者差,但是你要是从整个产业或者文化的角度上去批判,就不能仅仅满足于说自己只是一个普通的观众,就可以大胆得骂这个垃圾,说那个混蛋。作为一个观众个人,你可以说我不喜欢或者看不懂艺术动画,可以说我不喜欢传统。但是要是批判一个国家的产业和文化,必须要了解这些。而不能无知者无畏地喊一些话。
而且,我转这些来,也就是希望大家不要仅仅满足于只做一个普通的观众,希望大家能够更深入地去了解动漫文化,动漫产业,动漫艺术。所以我不喜欢看到随口就在这里说这个垃圾,那个笨蛋之类的话。
KFC不仅是休闲的地方,我也希望是能够得到学习和提高的地方。

很奇怪,难道只要对所谓动漫文化,动漫产业,动漫艺术有了一定的了解,就可以大胆得骂这个垃圾,说那个混蛋,就可以批判一个国家的产业和文化,就可以“有知者无畏了”?中国有动漫专家,日本也有动漫专家,所处的环境不同,自身条件不同,判断优劣的标准也不一样,某几个专家的意见不能代表大众的取向。
前面已经提过,我们并不反对发展传统形式的动漫,我们也不会因为不喜欢传统动漫而去批判它,这里再次重申。我们反对的是,有关部门一些以发展国产动漫为名,行打压日本(及欧美)动漫之实的做法。政府要扶持国产动漫产业,可以在人才培养、技术创新、资金投入上多下功夫,然而我们看到的只是如下的事实:
1、上世纪90年代以来,日本动漫在国内已有广泛的爱好者群体。
2、大多数新的日本动漫只能通过一些非正规渠道在国内流传;在国内电视台播出的日本动画大部分是多年前引进的;同时有关部门对日本动漫播放的时间和数量作了诸多限制。
3、即使如此,日本动漫的影响力还是要大大高于国产动漫。
由此观之,政府的“扶持”,似乎不是用在提升国产动漫自身实力上,而是用在阻止自由的市场竞争上了。而我们需要的就是一个自由竞争优胜劣汰的环境。当然,对于被市场淘汰的作品,如果你还认为它们是好的艺术,大可以把它送进博物馆收藏,专供艺术家们瞻仰。
参考材料:
专家:屏蔽进口动画不利国产动画  http://news.xinhuanet.com/misc/2005-06/14/content_3081730.htm
国产动漫产业如何才能迎来春天 http://zqb.cyol.com/content/2006-05/16/content_1384001.htm
KEYFC第二届版杀 - 川澄 舞
TOP