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KEYFC第一届★版杀 - Avalanche 游戏 讨论 故事帖 0

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回复 400# keyfc大米2.0 的帖子

因為這屆版殺有★黑星★保佑
水羊不可一日無牡丹!!!
你今天膜拜牡丹神了沒??
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赢了万岁!

不得不说,这届的警察都好给力。三下五除二就把杀手都搞出来了。我早就说嘛,这个破游戏平民分析个鸡毛情报,等着警察跳就好了(拖

菠萝包我只能说这一届的发展超级猎奇。你居然活到了最后一夜。。。

最后我必须对各种分析逻辑帝说一声辛苦了,没有你们这一届版杀就不会这么有趣,不会这么精彩。我大PM战术是所向无敌的。颤抖吧,杀手们!
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评分次数

    在茫茫人海中寻找自己的同类
    阿踩酱送的马桶盖子一枚,jiangjiang~『ㄇ』
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    STAGE-4B 创生之空中战!
    ——回朔之城 9层 空中回廊

    『创生这个概念,在一些人看来只是游戏罢了——』
    少年看了一眼身旁的金色巨剑,
    再次将目光转向了面前的显示屏。


    本来以为自己已经落后了其他人一大截的恭介爬上了9层。
    和前面的门不一样有两点。
    第一,门已经被打开了。
    第二,门外竟然有光!
    没有想特别多,恭介就这样冲了出去。

    自己的面前是一条走廊。
    直线形状的走廊,而刚才还和琴美等人进行弹幕战的盔甲AI现在正站在走廊尽头等待着。
    如果说这就是这一面的构造的话,那未必也太简单了点。
    简单到什么程度呢——
    因为这条走廊完全是悬空的。
    很容易就能看到城堡的构造,以及为什么楼梯间有分开来的两个。

    大家现在所处的位置是连接着双塔的空中走廊。
    不过虽然这条走廊是悬空的,恭介也无法推断出这个城堡的地理位置。
    【冰室】要不然就是我们已经爬到很高的地方了,要不然就是外面的天气出了问题。
    听到声音,恭介回过头来。
    自己的面前是其余已经上来的各位。不知道为什么大家都不继续向前推进而是站在那里。
    现在恭介的位置就好像是自己是第一个冲上来的一样。
    总之,冰室的观测没有任何问题,从空中回廊两边看去,唯一能看到的就是灰色的雾气。
    【铃】也可能有更简单的解释——现在是晚上。洒在我们身上的光是月光。
    恭介仔细想了一下,这个结论……
    【——————】
      ●【没有问题】●
    既然觉得没有问题,也没有什么深究的必要了。
    不过更让恭介在意的事情是……
    【————————】
      ●【楼层的错觉有什么意义么?】●
      【————————】
    对了,现在看到这个双塔结构,恭介才意识到一件事情。
    按照通常的思维模式,自己应该是在一座城堡里面。
    那么,既然是城堡,就有1层2层3层4层等等。
    而楼梯间的不均衡,也可以简单的认为是一个设计上的小花样。
    但是,如果是现在自己看到的这样的话,事情就变得很不一样了。
    恭介脑内的脑补基本上是这样的:
    1层积水——>2层醒来的走廊——>3层舞厅——>4层炼金宫——>5,6,7层看起来是客房——>8层记忆之间——>9层
    但是实际上……?
    如果假设自己醒来的地方是A塔,而灼热巧克力站在那里的塔是B塔的话……
    A-2是自己醒来的地方,从那个楼梯间可以下去的自然是A-1,不过那里都是积水。
    从楼梯间上去就是舞厅,那么可以理解成A-3。
    不过从舞厅上去的时候,走的是另外一面的楼梯口,也就是说,自己当时所在的地点实际上是……
    B-4层!
    恭介继续思考着——
    【恭介】不行,冰室同学,笔记本和笔借用一下。
    恭介刚想回过头去,就发现冰室已经在笔记本上画了什么了。
    【冰室】从B-4层的楼梯口我们已经无法知道自己下面的一层是A-5还是B-5层了。
    没错,因为那个楼梯间是隐藏在一间房间里面的。
    【冰室】看现在的样子,差不多可以认为是在B-4层隐藏着对应着A版本和B版本塔楼的楼梯间。
    真人提出了反对意见。
    【真人】但是啊,就算我们在B-4层的话,从B-4层上楼只能到达B-5层啊。
    【冰室】那只是视觉的错觉而已。你现在是因为看到了这里的A,B两栋塔楼,所以形成了从A塔楼只能进入A楼层的思维定势,在我们无法看见脚底下的情况的时候——
    她指了指地面,又指了指大家周围的灰色雾,很明显就算是能探头从空中走廊下看下去,也不可能看见自己脚底下的东西。
    【冰室】我们就只能认为,至少我们从一开始就是在A,B两栋塔楼内到处跑。
    【恭介】到现在为止——
    ●【看起来没有问题】●
      【————————】
    嗯,看起来貌似没有问题。
    【恭介】于是我们现在所在的地点其实可以同时称为A-9或者B-9,而我们是从B-8层上到这里的。
    他指了指背后的大门。
    然后剩下的就可以解释清楚了。
    大家开始所在的地点是A-2层,经过A-3层和数据静流打过后,来到了B-4层和数据Poini打了一场,接下来来到了A-5层,然后轧转来到了B-6,A-7,B-8,看完了回忆后,从B塔通往A塔的楼梯间上来了。
    嗯,这样应该没问题。

    那么言归正传——
    【恭介】为什么你们还在这里?
    【冰室】你往前走三步看看。
    恭介将信将疑地往前走去。
    一步,两步,三步。
    然后被什么东西弹了回来。
    【恭介】诶,不能通过……?
    再走一步。
    又被弹了回来。
    难怪大家都被困在这里了。

    【Belmont Side】
    男子轻松地跳下楼梯,然后一个前滚翻就翻进了3层。
    这貌似是一个巨大的游泳池。
    【男子】泳池……啊……现在倒是没有游泳的心情呢。
    男子绕过那个巨大的泳池寻找着楼梯口。
    【男子】这里了。
    他跑了进去。

    【移动——>2层】
    【男子】哎呀!
    刚从2层楼梯间出来,男子就和一个少女撞了个满怀,少女什么都没说就往3层的方向跑去。
    接着他听见了一个熟悉的声音。
    【巧克力】为什么会这样……?
    【男子】为什么会怎样?
    【巧克力】那个少女是被限制者的一人,不应该出现在这里的。
    【男子】是么?看起来你们城主还是出了问题啊。
    【巧克力】其实也无妨。不管是在哪里出现都不影响这次行动的成功。只要确保进来的被限制者和出去的被限制者数量一样就行了。
    男子没说什么。
    【巧克力】顺便说一下,你我并不是被限制者……
    【男子】听不懂啊……
    【巧克力】总之我要找的人已经找到了。不过为什么『亚由』会出现在这层楼呢……
    的确城主并没有给灼热巧克力一份完整的名单。她只是说了会有19人在这里具现出来。
    巧克力的扫描告诉她实际上被限制者有20人。
    基于让被限制者知道的越少越好的前提,巧克力并没有告诉恭介等人这一点。没错,连参加的人物总数都没有透露。
    是不是城主本身也作为被限制者加入了呢?巧克力的心里面突然掠过了这个想法。
    然后被否决了。
    想想看也不可能啊,万一城主被淘汰了那可真是不好玩的事情。
    【巧克力】哎呀,貌似他们已经找出了怎么越过双塔之壁的方法了,我可要快点回去,如果被发现站在那里的我只是个投影就麻烦了。
    没等男子说什么,AI盔甲向后一跳又消失在了空气中。
    男子叹了一口气,看向对面的楼梯间……入口?
    不对,那并不是楼梯间,那是个电梯间。
    男子冲了过去,结果发现并没有普通电梯间门外具有的叫电梯按钮。也就是可以认为——
    『电梯并不停在本层』。

    【LB Side】
    一切还要从杏和真人的争吵说起。
    大家在讨论怎么样使用符卡对付灼热巧克力的攻击时,两个人起了争执。然后杏不小心将真人从走廊上推了出去。
    一般情况下,我们说如果将人从9层高的空中回廊上推下去的话,那么就算是真人落到地上也估计不会变成死人以外的东西。
    而真人并没有掉下去,而是浮在了云雾之中。
    也就是说,这里看起来像一条浮在空中的走廊,但是实际上走廊的两边也是能走的。
    虽然恭介还是有一点点疑问,但是不管怎么样先到达灼热巧克力那边再说。

    看起来灼热巧克力已经看出了他们的意图。
    因为在他们接力跑到走廊的中线时,她的盔甲就已经开始被白雾笼罩——
    然后,当恭介等人从走廊之外飞奔回走廊之内时……
    【小毬】巨星【Awesome Drop】
    变成小毬样子的AI盔甲已经具现出了一个巨大的星星并且骑着它冲了过来。
    【恭介】这个我见过第三次了,你认为我躲不开那个东西么?
    然后他往旁边一闪,躲过了第一轮攻击。
    按照这张符卡的属性,很快小毬将会再攻击一次,然后放出巨大的星子弹。
    这个符卡恭介本人看过两次,然后自己还和这张符卡对打过一次,这已经是很久之前的事情了。
    而且不仅是这样,恭介还知道小毬的下一张符卡——
    他一边回想着一边熟练地超时掉了这张到处冲撞的符卡。
    当然,超时掉的符卡就没有Bonus了,不过恭介倒是对那个不怎么在意。现在难以解释的事情已经非常多了。还是先进入B塔楼然后关注一下那里的楼梯口为妙。
    【小毬】大聚会【绘本创生】
    虽然恭介很明白的记得这张卡的名字并不是这个样子的(难道不应该是创生【绘本大聚会】么?他这么想着),但是这张卡的外观和上一次对打的时候还是一样的。
    面前的少女举起了一个绘图本,从里面蹦出了各种各样的东西。
    仔细看看,连来自幻想乡的毛玉,来自圣格拉迪斯高校宣传画上面的各种元素,以及一些很明显不太属于绘本的东西也一起蹦了出来。
    大概是因为AI模拟的时候将身上能具现出来的东西都丢进去了吧。
    【恭介】但是攻击方式还是和小孩子扔石子没区别。
    接下来的话……恭介回忆着上一次和小毬的友情战斗。
    没错,下一个符应该是模仿叶留佳的那个玻璃珠风暴。
    果然——
    【小毬】模拟【小叶子无敌风暴】
    然后从她的身边具现出了无数的玻璃珠向众人飞来。
    【冰室】话说这些符卡枣同学貌似都见过的样子。
    听到这样的评论,恭介回过头来。
    【恭介】啊,没错。以前曾经各种机缘使用过符卡规则进行过友情方面的决斗。
    【冰室】嗯,有趣。如果只是给予概念以名称然后丢出去就是所谓的符卡的话,这种战斗会非常有趣。
    不料,这个时候变故发生了。
    【小毬】模拟【魔法少女美鸟】
    【铃】小毬竟然连续发动了两张符卡!
    【朱音】犯规,犯规了啊!STG里面怎么允许两个弹幕——
    【兰多】……怒首领蜂大往生,双重洗衣机。
    朱音貌似是理解了这个捏他,于是将将要说出来的那句话又咽回去了。
    这张卡恭介其实是见过的,是一张向周围抛散泡泡和激光,然后用激光在泡泡上反射构成激光的大陷阱。知道怎么躲避的话就很好过。但是有一个问题。
    【恭介】我该怎么样同时躲避泡泡和玻璃珠啊!还有这第四张符卡怎么和第三张符卡——
    一个玻璃珠飘到了恭介的眼前。
    【冰室】枣同学,玻璃也是能反光的。
    【恭介】…………哦。
    与此同时,
    在自己眼前通过玻璃珠反射袭来的激光爆裂出了绚丽的蓝色。
    这是恭介倒下去前,看到的最后的东西。

    恭介被弹幕击中,送回A-2层。

    与此同时,小毬头上的倒数计时归了0。
    一切都恢复了静寂。
    【巧克力】啊啊,忘了说了,这叫做『符卡融合连续投影』(Spell Card Rapid Fusion Projection)
    【冰室】哦哦,会转告枣同学的。(这一股奇怪的气息扑面而来啊……)
    【巧克力】其实你们不应该来到这个空中走廊的。因为你们踏入这栋塔楼的同时,有些东西……就会产生变化。
    【朱音】什么变化,别告诉我我们无意中开启了『里』路线。
    【巧克力】里路线……?那是什么?总之以后的内容我就不知道了,包括下一层楼的钥匙在哪里这种事情。
    这AI真的可以么?

    伴随着这样的疑问,众人踏进了对面的塔楼。

    CHALLENGE NEXT STAGE!
    ——————————————

    现在获得物品:
    【STAGE 1-A :空罐头】
    【STAGE 2-A :吊坠碎片(左)】
    【STAGE 3-A :学生手册(不完全)】
    【STAGE 4-A :——————】
    现在获得情报:
    【STAGE 2-B:——————】
    【STAGE 3-B:——————】
    【STAGE 4-B:回朔之城的塔楼有两栋】
    解开回朔之城的秘密吧!

    最后编辑nemoma 最后编辑于 2013-07-13 09:26:28
    「大地坏灭,城市尽毁,死伤惨重;唯一语足志:胜利。」
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    关于PM的一点想法:

    现在PM的问题就是某些只有特职个人才能够掌握的情报,被一个小团体共享了。
    这个小团体拥有比普通玩家更多的信息,而事实上却不用付出太大的努力。
    虽说杀手也考虑混入这些小团体,但是杀手多数是被动招架
    而且,警察使用“查一个平民,联系一个”的模式扩大小团体的话,这种策略毫无风险,收益却巨大
    如果说没有明文规定,不使用这种手段是根本不理性的
    特别是当两个原本独立的警察互相取得身份的时候,就相当于有了一个警察群,效率比杀手一天杀一个要高
    还有这种策略:警察在调查到杀手以后,不管三七二十一,把杀手情报给某位玩家,要求这位玩家带票票杀杀手
    如果这位玩家是平民,自然非常乐意
    如果这位玩家是杀手:不合作,就会暴露自己的身份;合作,之后也不敢轻易动这个警察。

    所以我建议在规则中加入这一条:
    一切通过职业特性自GM处获得的情报,都不得通过讨论贴以外的途径告知他人。
    否则,我在上面提到的警察策略就是合理的。

    NX提到PM即使不禁止,有经验的杀手也可以打破平民之间的这种信任。
    但是,现在的问题是玩家本身对这种做法有分歧意见。一部分玩家认为这是合理策略,一部分玩家认为这不可接受。

    A:这种手段根本不符合游戏规范,所以不用预防……欸!还真有人用!?
    B:PM这么有效的手段不用,傻啊
    A:切,这种手段都用,懒得玩了
    B:莫名其妙,你不玩就不玩呗

    于是矛盾就产生了。

    如果说不在规则里加入限制条约,那么不妨加入这样一条:除了爆出职业信,一切私下交流都是被允许的。

    如果所有玩家都能达成这一共识,游戏过程中也不会产生不必要的纠纷,这与直接在规则中限制PM的效果其实是一样的——对于PM行为的合规性进行界定。

    一旦有了明确的界定标准,就可以大大减少由于不同玩家对PM行为的不同价值判断而产生的纠纷。

    ————————————————————————————————————————————————————————

    游戏第零夜,随机数刀杀恋雪

    第一夜,考虑到NX说过:这次的职业随机十分平衡,我想平民特职里应该有老玩家吧,于是先把SC刀了w

    第二夜,水羊华丽跳警,自然没道理不刀杀。关于琴美的行动,我只能说,戏服带入太强了……事实上,当天渚被跳警票杀时,琴美基本处于暴走状态,首先,他对水羊跳警这一行为就有不满,在他看来,在讨论贴自爆职业是不符合游戏规范的。另一方面,他也很希望能够保护渚,这一点应该就是纯粹出自戏服了。
    嘛,我比较冷血,看见跳警直接投了渚一票……要说我的做法合理,那么琴美的行为是合情的。

    第三夜,刀杀GK……哈哈哈哈哈,啊、哈、哈、哈、哈、哈,不错,我就是去刀杀了一个在夜晚时段没有上过线的GK啊!刀杀的理由是觉得应该先排警察啊!可笑吧,想笑吧,那就笑嘛,笑就好了嘛!啊哈哈哈哈哈哈哈……

    第四夜 刀杀风月

    第五夜 刀杀亚由

    其实也考虑过既然有PM,风月跳得那么明显,估计只是个代言人,另外,风月当时强力要求调查铃,如果他是警察,估计没必要在那里要求水羊去查,他自己就先查了。
    最后编辑boluobread 最后编辑于 2013-07-13 11:09:36
    3

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      優しさには いつも感謝してる だから強くなりたい(I'm on the way) 進むために敵も味方も歓迎じゃん    
        ——《again》 YUI
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      回复 404# boluobread 的帖子

      PM是版殺流程的一部分,不爽不要玩!
      2

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        回复 405# Exocet 的帖子

        纠结票死菠萝的原因知道了没 是因为对于海星的PM跳警无法完全信任
        有月椎菜
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        结束了么,还没搞清到底怎么玩呢
        ,下次不敢轻易报名了!
        好好学习
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        可怜的菠萝包。还有马桶盖子~
        1

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          在茫茫人海中寻找自己的同类
          阿踩酱送的马桶盖子一枚,jiangjiang~『ㄇ』
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          但是,在通向第二层的楼梯边,众人意想不到的事情发生了。
          nemoma 发表于 2013/7/5 11:23:00


          这是引子部分的原文,虽然这句话理解起来有点歧义,但是无论是理解为通往二楼的楼梯,还是理解为从二楼走廊通往二楼楼梯间的路上,都不是正文中Stage 1的三楼机巧舞厅。然后因为照NX大大你自己所说引子部分就是正文的片段,所以也不存在恭介等人搞错了楼层的可能性。
          综上,NX大大你又卖萌了。

          然后现在我已经被双塔结构搞晕了。

          我想起了第一届版杀的故事文于是翻回去看了看,好像有不少相似的地方。两座校园,人偶师,噩梦,回到过去?
          最后编辑萌特 最后编辑于 2013-07-13 13:50:48
          我们在时间无声的流逝中……静静地期盼幸福……
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          唔,感覺結束的還算快啊。


          其實這次我覺得有個東西必須說清楚。


          在版殺常常會因為各種議論導致爭吵,我不認為那是壞事。
          但因此明顯引起他人不快,我想就不是什麼好事了。


          老實說,那種發言不只是當事者,旁觀的人看了也不是很舒服。
          我喜歡更多的人用不同的方式歡迎大家享受遊戲的氛圍,但我不太認同那種幾乎是挑釁的發言。


          還有,不管是警察還是誰,並沒有任何資格去命令別人要怎麼動,動作只是所有人協調的結果而已。
          那段時間已經說過了,把沙耶在當下票掉會使得平民可能找不到下一個目標開始自亂陣腳。


          如果要說服其他人,把想法與依據拿來跟別人辯論一番,有問題再給予解答,這才符合交流的原則吧?只是不停的請所有人無視該玩家的發言,我認為很不妥當。
          "辩驳能力高低没关系,问题是有人根本没打算跟你辩"
          一切盡在不言中,呵呵。

          如果因為自己手中的情報量比較大而去嘲諷其他人的錯甚至叫對方去死,只是愚蠢的打嘴砲罷了。


          版殺只是種活動,希望不要以惡毒的話互相攻擊;版殺的本意真的只是不停叫別人閉嘴,叫身為平民的別人去死?
          ......還是好好想想吧,我不太希望每次都得看到這種鬧劇上演。
          最后编辑manato 最后编辑于 2013-07-13 14:02:24
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            The real loser is never the person who crosses the finishing line last.
            The real loser is the person who sits on the side.
            The person who does not even try to compete.
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