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是否存在独立的个人意志

[ 8727 查看 / 45 回复 ]

先排除不可知的宿命论观点。
人一生的成就,究竟是不是由物质本身决定的?
从我出生开始,某种物理的规律就已经决定好了之后我所会走上的道路,而我个人的选择也是这个规律的结果。
既然科学无法证伪随机性,那么是不是可以说自由意志不存在,或者说存在自由意志?

画图有感。
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    反白信息是一种艺术。
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    你可以看看这个:http://vimeo.com/62262318
    Stephen Hawking's Grand Design
    人一生的成就,究竟是不是由物质本身决定的?
    从我出生开始,某种物理的规律就已经决定好了之后我所会走上的道路,而我个人的选择也是这个规律的结果。
    既然科学无法证伪随机性,那么是不是可以说自由意志不存在,或者说存在自由意志?

    基本上能回答上述疑问。
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    话说这个问题也困扰了我好久,后来就不了了之了,还有,楼上的链接打不开是怎么回事。
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      「退屈で、曖昧で、冷静で、容赦ない現実。
        テレビや映画のような劇的なこともなく、変わり映えない、単調でつまらない毎日。
        特に楽しい予定もないのに、週末を指折り数える毎日。
        退屈な日常をさげずみ、仮想に刺激を求め、居場所を求め、価値観だけを築き、常に安全圏内から保身を心がける世界。
        …でも、捨てたもんでもない世界。」
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      世上太多物質,所以個人意志才會模糊起來
      是有的,不顯眼
      話說,2F的都英文………orz
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        水羊不可一日無牡丹!!!
        你今天膜拜牡丹神了沒??
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        回复 2# zhangtangyao 的帖子

        大概17:00开始
        霍金认为:
        我们的意志遵循控制大脑这个实体的物理规则,但不承认自由意志不存在。
        理由是随机性。

        问题来了,我们现在所观测到的混沌现象,究竟是因为初始信息的不精确,还是因为理论本身证明了无法精确预测?
        确实整个宇宙的现象是无法预测的,但缩小一点尺度,接近独立的某个部分,肯定是可以近似的得到足够精确的预测。
        而大家都不愿意承认自由意志不存在,其实是为了避免这之后的一系列道德伦理问题吧。
        反白信息是一种艺术。
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        回复 5# enoemos 的帖子

        问题来了,我们现在所观测到的混沌现象,究竟是因为初始信息的不精确,还是因为理论本身证明了无法精确预测?

        应该是后者吧。比如说量子力学里的不确定性原理。也就是说,我们既无法完全观测到已经发生的现象,也无法完全预测将要发生的现象。视频里牵扯到的物理原理太多,我自己也不完全理解。
        有时间的话你可以看看Grand Design另外两集,和Into the Universe,尤其是Story of Everything。
        而大家都不愿意承认自由意志不存在,其实是为了避免这之后的一系列道德伦理问题吧。

        有不少人承认(人的)自由意志不存在。上学期就碰到两个传教士,不断的在说人的意识是上帝决定的……跑题了。就算是不存在的话,也不会带来什么问题。
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          自由意志不存在:人的意志由上帝決定

          唯一可信、導人至善的宗教:信者上天堂,不信者下地獄

          信者 >>> 相信(上帝決定) >>> 上天堂

          不信者 >>> 不相信(上帝決定) >>> 下地獄

          了解前已死亡的早死者 >>> 未相信(上帝決定) >>> 下地獄

          表態前已死亡的早死者 >>> 未相信(上帝決定) >>> 下地獄

          其他宗教的信者 >>> 相信其他宗教(上帝決定) >>> 邪教 >>> 下地獄

          其他宗教的始創人 >>> 建立其他宗教(上帝決定) >>> 邪教 >>> 下地獄

          無神論者 >>> 相信無神論(上帝決定) >>> 下地獄

          自殺者 >>> 自殺(上帝決定) >>> 下地獄

          墮胎者 >>> 墮胎(上帝決定) >>> 下地獄

          殺人者 >>> 殺人(上帝決定) >>> 下地獄

          偷竊者 >>> 偷竊(上帝決定) >>> 下地獄

          好色者 >>> 好色(上帝決定) >>> 下地獄

          貪食者 >>> 貪食(上帝決定) >>> 下地獄

          嗜睡者 >>> 嗜睡(上帝決定) >>> 下地獄

          複製人 >>> 被其他人複製(上帝決定) >>> 挑戰造物主的地位 >>> 下地獄

          心有邪念但未實行者 >>> 心有邪念但未實行(上帝決定) >>> 下地獄

          在世時沒有邪念者 >>> 沒有邪念(上帝決定) >>> 但有原罪 >>> 下地獄

          唯一無罪的信者 >>> 耶穌 >>> 上十字架替全人類受罪(上帝決定) >>> 下地獄

          天堂似乎沒半個人類居住,而把全人類都送進地獄的上帝,大概是做了至高無上的善行,唯一該住天堂的好傢伙。
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          不是我思故我在么=v=
          话不要说死,人不要做绝,刀不要磨亮,袜子外面是鞋

          多睡觉,做做梦,少操心,没事就到妖怪山上转转,吹吹东风,玩玩青蛙,渴了就喝点橙汁和西瓜汁;偶尔也去太阳花田插插花,玩玩虫什么的,生活就是如此的安逸!
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          To zhangtangyao:
          我最开始学物理的时候,也觉得测不准原理表述的是我们永远无法精确测量某个现象。
          之后在和别人的讨论当中我慢慢纠正了这个看法。
          量子力学的观测是通过概率函数,亦即统计学的方式来描述某个现象的,但凭什么认为它不是精确的呢?描述出每种可能的发生概率,和给出一个小球的运动轨迹方程,同样都是对这个现象做出了完整的描述,形式不同而已。

          To kameu03:
          独立的自由意志不存在,那么要么是受制于物理法则,要么是有某个不可知的存在控制了它。
          后者是教徒,而我不信神。
          反白信息是一种艺术。
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          = = 今天看了数学的东西.里面有段关于实数的定义,大概如下,可能有些启发:
          他说无理数是无法在直线上被直观认知的,所以用了有理数点的连续统等去定义他.
          而他最后谈了关于上面的这段哲学思路,我们从直观的,可认知的,去发现无法直观的,不能直接认知的东西,而最终保留下来的是,他们的性质和相互关系.

          所以我觉得同理的,我们由可认知的,直观的(肉体上的),得出了不能直观的,相互的(自由意志,思想),最终剩下的是性质和关系.
          我觉得你谈的物理学上的不可认知的东西,最后也是由他的性质和相互关系而被认为存在.


          ================================

          如果你认为腹部不是我物质的一部分,那确实可以这么说..
          最后编辑蓝月狼 最后编辑于 2015-01-07 17:55:36
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