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KEYFC第二届★版杀 - DE:FINE 故事 讨论帖

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第一日难道可以不票死人么...平票的话根据规则难道不是继续投票么...
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对啊我的天我怎么把这茬儿给忘了,这次没有平票一说啊
不过拖入平票的可以在进行一轮投票的话,可以进一步获取信息呢。虽然之前没想到就是了。
另外我好像明白了菠萝包昨天为什么会那么干的另一种可能了:

提问:
提问:
1 除了星和祈祷技能可以造成翻面状态,票杀是否造成翻面?

2从现在的阵营目标与临界判断来看,若杀手已全部被翻面,且进入临界后下一阶段无人死亡,则杀手失败,此时平民并未达成阵营目标。
同样的,平民进入临界时,若杀手还剩两人以上,当阶段平民票死杀手依然无法达成阵营目标,被判失败,此时杀手未达成阵营目标。
平民与杀手中的任意一方被判失败,另一方即使未达成阵营目标也会胜利吗?
boluobread 发表于 2014/5/1 10:54:00



1:票杀直接翻牌了,不存在翻面的问题。
2:一方失败自然代表另外一方的胜利。
nemoma 发表于 2014/5/4 22:03:00



菠萝包可能是误会了,NX大大对第二个问题的回答仅仅是针对后半段的。NX大大并没有赞同问题2的前半段的描述的正确性。所以菠萝包大大产生了这样的理解:


1.无票杀→杀手方杀掉一名平民方→进入临界点→下一阶段即使票死杀手→平民方未达成胜利条件,被判失败
2.票中平民→进入临界点→杀手方杀掉一名平民方→杀手方达成胜利条件,游戏结束

其中2是没有问题的,问题出在1。
我的理解是在下一阶段票死杀手后会导致临界点解除,所以不会引发1所写的最后一步。


综上也就吻合了★应该是今天才产生的,昨天没有★,然后因为菠萝包大大已经被杀,所以菠萝包大大也不是杀手,所以菠萝包大大是平民方。

以上,终于把废话都说完了。



最后编辑萌特 最后编辑于 2014-05-10 13:00:56
1

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    我们在时间无声的流逝中……静静地期盼幸福……
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    小黑  伊莉雅
    ---
    (教室)

    美遊--
    凜桑--  露維雅桑--
    大哥哥--
    大家--


    小黑 怎麼辦呀  大家都不在耶...

    大家都  ...露比也不在嗎?

    恩 露比和小藍也都不在

    唔... 這可麻煩了呢  原本想說她們會知道什麼的

    欸? 知道什麼?

    例如說這裡是哪裡呀 為什麼我們突然被傳送到這間教室
    還有這裡和我們的世界好像不太一樣...


    和我們的世界不同? 什麼意思?

    這邊的魔力的性質和我們的世界的不同
    大概 就算露比和小藍在這邊 妳也不能使用魔法吧


    欸欸? 是這樣嗎?
    這裡是不同的世界嗎??


    不過...

    不過?

    妳的體內的魔力還是很充沛唷


    ...是這樣嗎?

    所以...((撲上伊莉雅

    小黑!!??  咕嗚嗚--!?

    ((啾 啾

    ((分開

    小黑!!!

    ((擦嘴巴


    坐在輪椅上的少女: (字條)妳們在做什麼?

    欸?  什什什什什麼都沒有唷!!!


    呼 ((冷笑

    小小小黑!!!!


    【廣播】聽到廣播的人請注意,聽到廣播的人請注意,請不要管你為何在這裡,你身邊的人是誰,請趕快到一樓的體育館集合……

    坐在輪椅上的少女: (字條)妳們也快去吧

    欸...恩!


    ---
    (體育館)


    露比就算穿越了世界妳也能跟來的吧?
    就跟之前一樣


    恩... 我試試看  露比  露比 露比!

    ...

    露比  美遊  露比  露比

    ...


    (突然被人指)
    【五十五】對於御三家之一的艾因茲貝倫的傳承之人,大概是聽說過『聖杯戰爭』這回事的吧。藉由相似的規則衍生出來的SUN-CELL,被這樣的老手加入不是一件有欠公平的事情麼……所以說,那樣的記憶就被抹消了。

    聖杯戰爭? 就是小黑妳說過的那個聖杯戰爭嗎?

    這個世界也在進行聖杯戰爭嗎...  沒有這樣子的呀 這是什麼麻煩的世界呀...
    ((嘆氣


    【五十五】……順便說一下,本次的遊戲目標是,沉睡在學校迷宮地下8層的秘寶『時間機器』!本次SUN-CELL的具體獲勝條件,請參照現在在各位房間內出現的電子學生手冊。本次的令咒使用情況和其他人的信息——對,就是現在顯示在你們頭頂上那些——也能在那個小玩意上查到,本次解散後,請大家回到自己剛開始的房間帶上那個吧。

    時間機器? 不知道能不能到未來耶!

    ...妳在期待什麼?

    小黑妳不希望看到嗎? 自己長大是什麼樣子!


    我這個身體是依靠妳的魔力才能存在的  妳成長我也就跟著成長吧...


    欸? 以後我們兩個還是會長的一樣?
    這個有點...


    放心啦

    這怎麼能放心呀呀~~~ 如果妳又用和我一樣的臉去做壞壞壞事的人

    我才沒有做過什麼壞事呢 只是補充魔力而已

    Ki ki ki  kiss ... ((摀住嘴巴


    【五十五】那當然,這也是遊戲的一部分是吧。通常的聖杯戰爭的話,要猜的是對手的真實身份。但是在SUN-CELL中,對手的職階和能力才是真正的迷來著哦~順便說一下,職階也修正你選擇的Servant的能力,比如現在正在翻找著什麼的伊利亞小姐——這個世界中你要找的東西恐怕是不存在的。順便,如果想知道大家的完整的信息的話,就嘗試自己發現吧。另外呢,出局的組合的所有信息都會暴露在這個屏幕上,大家有時間也可以看一下。

    恩? 果然又是不一樣的聖杯戰爭呀...  真令人感到麻煩...


    她還說露比恐怕不存在耶...
    唉...


    那就先不要找了吧  露比她們自己也能過的很好的
    重點是在能離開這個世界之前  我們在這裡要做什麼

    恩...
    最后编辑~凪~ 最后编辑于 2014-05-10 12:34:24
    1

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      [版殺]くぎゅうぅぅぅぅ
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      昨晚和SC一样要上课呢(握爪
      回来我一直在刷新版杀第二页……我说怎么没人说话(<--逗比
      然后10点半才看见我被那么多人集票……

      1.无票杀→杀手方杀掉一名平民方→进入临界点→下一阶段即使票死杀手→平民方未达成胜利条件,被判失败
      2.票中平民→进入临界点→杀手方杀掉一名平民方→杀手方达成胜利条件,游戏结束


      蒙特这里分析挺清楚,这真是赌博,票中平民可以让杀手马上胜出,5/12和7/12的机会,哪个比较大大家都清楚,所以昨晚我超级怀疑菠萝是杀手。

      现在菠萝死了,证明是平民的几率很大。
      那么接下来要分析杀手的行动。
      既然有人投票了,接下来就是促成票杀。

      本次版杀采用多票制,日间阶段结束时得票最多的玩家出局。如果有1个以上得票最多的玩家,将会在这些玩家中继续投票,直到1个得票最多的玩家出现为止。

      ……原来没平票……只有我一个不知道吗233333!!!!

      这样的话情况就多了……诶……
      我们的梦想。
      2013-07-11 22:44纪念
      自2010年10月1日的版杀以来。
      第一次被票杀纪念。
      http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-47321.aspx
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      出来玩到一半跑网吧里看回复。。。同学都骂我太屌丝T.T

      第一日难道可以不票死人么...平票的话根据规则难道不是继续投票么...


      出问题不是因为为何你第一日要票死人,而是为何你第一日要随便票死人。作为平民,第一日票错就代表输了,所以平民投票应该是很慎重的。你因为有人毫无根据的带票就毫无根据的跟票,也不做分析讨论,请问理由是什么。


      另外回复爱神(?),群这玩意我打从一开始就没加过。。。所以我也没法考虑,缺少的信息就只能靠你们这些在群里的人补充指正了。


      sc:我主要是澄清一下疑问然后好推断你的行为,所以你的回答暂时已经足够了。

      另外依然还有好多人表示不出现或者“不谈正事”,当然也不是要求各位都要按照我的喜好来玩,希望各位都有自己的考虑,我们按照自己的方法加油吧。


      最后,不得不说菠萝包的惨死是我始料未及的,菠萝包遗言出来之前,有很多消息很难判断了。但是有一点,佐佐美的新人状态接触,不是说疑似杀手了,而是说不再高几率是平民了,☆的传递需要重新考虑一下。这里姑且有个投机取巧的办法,杀手是互相知道的,如果昨天挨神是杀手的话,那么杀手放应该很快就发现没有职业信,而GM应该是在杀手群的,所以GM也会第一时间知道,所以不会等到第一天结束了还没给挨神补发职业信,所以挨神应该是可信任平民,当然也有可能是杀手放的阴谋,如果杀手这么老谋深算的话,我也只能认输了。。。综上,如果在今晚之前找不到其他合适的目标,今晚姑且可以试着把☆传递给挨神我个人认为。

      以及由于我第一段话的内容,我个人建议今天的投票对象是土御门。

      vote:病院坂 黑猫  (土御门)
      1

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        在茫茫人海中寻找自己的同类
        阿踩酱送的马桶盖子一枚,jiangjiang~『ㄇ』
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        『昨天玩脱了,忘记发Exocet的职业信(其实已经写好了但是不知道为什么没发出去)已经补发。果然开夜车是死亡FLAG。
        因为以上原因,经过谨慎的各种考虑,特决定前一日的票杀无效。』

        昨天票无效了而已……
        这么说来菠萝一死就是临界点了233

        还有我觉得根据公告佐佐美是正常人的概率比较高。_(:3」∠)_
        以想让版杀多办两天为前提,杀有效民无效比较合理。

        话说今天票错人就差不多GG了。

        临界点好像是不公布的,且不论公不公布。NX的意思是临界点的判断是看下面是不是垃圾时间。
        垃圾时间就是无论如何民也没有逆转的机会。

        5v5的情况下杀手肯定不会分票,一直平票下去就是垃圾时间了。
        5v6大概也就是谐星还在民手里,医生还没有死,才不算垃圾时间吧。

        我想了半天今天还是要赌一把票出一个杀手比较好。

        不过。

        『出来玩到一半跑网吧里看回复。。。同学都骂我太屌丝T.T』
        馒头快说说为什么根据这段话的内容要票阿土。_(:3」∠)_

        关于埃那段我不怎么同意,杀手信虽然一般会随同僚名单一块发过去,但漏了埃的职业信是单独的问题,即便一直没加群也有可能因为个人原因晚了点,GM没注意也是很正常的事情。NX神龙见首不见尾,过了一天才出现也不能怪win……

        不过杀手方会提早去找落单的同伴也是很有可能的,至少埃在发帖之后肯定有杀手方的人会去单敲他,根据职业信事件埃还是偏民些,只是馒头你找的理由不太对。_(:3」∠)_

        今天的票姑且先保留。
        最后编辑Key_Player 最后编辑于 2014-05-10 14:15:04

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        馒头你没看懂我的回复吗,我认为菠萝包的带票是因为他误解了,他以为无票杀和票中平民结果是一样的,都会导致平民失败,那么除了赌在票中杀手的可能性上他根本没有其他任何路可走。所以跟他票的人中有可能存在被他的误解给带跑了的人。但是想你和我这样没有误解规则的就会觉得菠萝包的行为像杀手而想要集票他。

        所以就会变成如下这样:
        票由依的人:和菠萝包一样误解了规则的平民方+知道由依是平民方而跟票的杀手方
        票菠萝包的人:和你我一样没有误解规则的平民方+知道菠萝包是平民方而跟票的杀手方

        那么哪边的人嫌疑更大现阶段我觉得只能根据菠萝包和由依哪个更像是平民方来决定。
        就像我说的菠萝包被杀了,我相信菠萝包更有可能是平民。那么跟票菠萝包的人嫌疑才比较大,我想紫妈也是这么想的才会投给了第一个跟你票投了菠萝包的葵。

        另外还有一点,就是包括我在内的最后几票超时票你不觉得集中的太恰到好处了吗,在我看来那就像是没有搞清截票时间的杀手们在静观其变的最后发现没有足够多的人集票菠萝包所以纷纷跳出来了一样。而其中我最怀疑的是joker03,请大家仔细观察joker03的发言,我觉得这位仁兄的发言简直像极了一位新手杀手。

        所以我的投票是:

        vote:岡崎朋也-藤林杏(joker03)
        马上就要出门了,ご武運を。
        最后编辑萌特 最后编辑于 2014-05-10 14:44:34
        我们在时间无声的流逝中……静静地期盼幸福……
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        ……我去了
        我和夹鸡馒头犯了同样的错误
        这届版杀是每天必须票杀人……不存在平票一说。
        我上面那个帖子基本废了大一半

        容我再看看……
        等下在这里编辑。======================
        “没想到在这里也能遇到学校的人呢。”
        顺着佐佐美指去的方向,的确是看到一位同时和佐佐美,理树子穿着同样校服的人。
        “诶?那是……沙耶?”
        “认识的人?”
        “嘛……稍微……吧。”理树子也不知道该如何向佐佐美介绍沙耶。
        “哦?”
        “怎么露出这么可怕的笑容诶诶诶?!”
        “你现在的穿着……除了我以外还没别人知道吧?”
        “虽然是这样……”
        “去向她告白。”
        “啊?”理树子的脸突然变得很红。
        原本打算让理树子穿着女装会被认为是变态从而减少情敌(可能),但是看理树子的表情佐佐美好像发现了些什么。
        "我改变主意了。“


        行动省略。
        最后编辑sakyas 最后编辑于 2014-05-10 18:00:40
        我们的梦想。
        2013-07-11 22:44纪念
        自2010年10月1日的版杀以来。
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        其實玩家13搭殺手5才比較對吧...
        這種可能第1天就結束的版殺是哪招
        殺手你們能不能停手一天 讓版殺舉辦久一點 我還想寫戲服


        ---
        (房間)

        令咒嗎... 真令人感慨呢

        小黑? 你的表情怎麼這麼奇怪... 什麼感慨?

        恩...  姊姊我本來就是為了聖杯戰爭而誕生  我們的世界的聖杯戰爭卻被停止了
        沒想到到了這個世界居然會參與聖杯戰爭 會擁有servent 會擁有令咒...


        Servent??  令咒??
        嘀咕))還有怎麼又自稱姐姐了呀...

        在我們的世界的聖杯戰爭 7個御主-Master 各自擁有一個從者-servent
        每個從者都有對應的職階


        職階? 就是...

        你也知道的唷 就是 Saber Lancer Archer Rider Caster Assassin Berserker
        7名Master靠著控制從者或是自身參與戰鬥 爭奪能夠實現願望的聖杯
        而令咒就是能夠強迫Servent聽令3次的魔術結晶


        強迫聽令呢... 那現在要這個令咒要做什麼呀?

        恩... 並沒有感應到Servent呀... 真奇怪

        唉 那總之先來看看這個房間吧

        恩? 哇 這裡也有平板電腦耶
        ((擺弄


        痾... 伊莉雅妳真的很尼特耶...

        欸-? 我我我才不是想看這個世界的動畫呢 啊哈哈 啊哈哈...


        ...總之這就是剛剛那位主持人所說的電子手冊吧


        欸? 電子手冊?

        妳真的都沒在聽耶...

        欸嘿嘿... 嘛~ 嘛~

        (兩人仔細的看著Sun-Cell的規則 說明 及 兩人的職階)

        欸欸欸--!? 我怎麼變成Servent了!!??

        噗... 這個職階 居然伊莉雅是對應的Servent 這怎麼可能嘛  噗哈哈~

        小黑... 妳也笑的太過分了吧... 很傷人心耶

        不過這下面寫了很不得了的事情耶  伊莉雅妳的能力居然這麼強

        這個英文是什麼?  寫的好像機器人的強化版的說?

        這就表示超強呀... 噗 沒想到這個還能這樣用呀 真是服了妳了
        伊莉雅 妳就跟以往拿著萬花筒之星的時候一樣就好了吧


        欸? 沒有露比或小藍也可以嗎?

        恩 來吧來吧 來試試看吧

        唔... 魔力彈出不來呀

        唔恩--  大概魔法是不行的...
        妳試試看凜和露維亞她們的魔術吧


        欸? 那個不是魔法嗎?

        魔法和魔術是不一樣的
        嘛 總之妳就試試看吧


        好... 寶石... 哇 出現了
        欸怎麼是透明的?  不管了
        那麼 轟炸!!


        哇啊--

        痾...

        ... ... 伊莉雅斯菲爾 妳做了什麼!? 床炸掉了晚上要睡哪裡呀!!

        我沒有想到 只是丟到牆壁上就把旁邊所有東西炸掉了...

        唉...  ((搖頭
        這就表示妳的印象中的寶石魔術就是這種威力呀
        以後要好好控制威力喔


        是...  說起來傢俱怎麼辦?

        也只能再去要一張床了...  我去要吧
        聽著喔 妳就先待在這裡 在我回來之前不要出去喔


        啊... 恩  麻煩妳了  小黑

        ---
        (走廊-小黑)
        剛剛那是怎麼回事... 和Archer一樣的投影魔術?
        她印象中的魔術是這樣子呀...

        這麼說來我的--  恩 Archer的職階卡還在
        那麼  Trace on
        Excalibur和干將莫邪還是可以投影呢
        雖然都是贗品就是了

        伊莉雅  不知道能到什麼程度呢...




        (房間-伊莉雅)
        嗚哇  居然突然之間就把東西都炸掉了...
        魔術是這麼危險的東西嗎?
        等等小黑回來還是問問小黑好了...
        (平板電腦突然響聲)
        恩恩??  這個是郵件的聲音?
        有兩封? 什麼什麼我看看唷...
        這什麼也太偷懶了吧!?
        另外一封  唔... 事情變的越來越複雜了呢
        還是等小黑回來吧...


        ---
        (房間)
        他們說晚一點會幫我們送來傢俱

        哇 小黑!?

        有需要這麼驚訝嗎?


        妳怎麼這麼快就回來了
        那些不認識的人沒有問為什麼我們要新的傢俱嗎?


        恩...~ 很意外的一句也沒問就同意了
        不知道那個承辦人員在想什麼... 一看到我就笑容滿面


        蘿莉控??  小黑 不能呀! 妳才小學五年級呀!

        ... 妳真的是  唉~  不知道該說什麼好了
        難怪妳被職階賦予那種能力...
        不過話說回來我才不會被拐走呢
        而且人家喜歡的是大哥哥

        不不不不不行 大哥哥才不讓給妳!!

        呼恩~~ 這可難說

        停停停停停~~~

        呼 ((冷笑

        啊 說起來 小黑妳來看這個
        說什麼要投票 決定一個人出局


        恩恩?
        這就是Sun-cell的聖杯戰爭的形式嗎...
        居然還有藉由投票這種少數服從多數的決定讓人出局的呀
        嘀咕)) 是說這種方式有助於找到地下8層的秘寶嗎...


        總之還是要先決定一個投票的對象吧

        恩... 雖然我是想要票那個佐佐美啦...
        不過這時候還是要選多數那方...


        那就是投票岡崎朋也-藤林杏 組?

        恩...
        那麼我們先留在房間裡吧
        我覺得我們需要好好討論妳的技能...


        ---
        #vote:{岡崎朋也-藤林杏(joker03 )}
        行動- 小黑與伊莉雅一起在房間試驗伊莉雅的技能所能達到限界

        兩人的能力比較屬於戰鬥能力 因此主要是在故事裡行動
        而票殺部分  基於小黑是許願儀 只要想要獲得勝利 就算不知道過程(推理)也會知道結果(也會知道要票誰)

        備註:能的話我也希望在10點投票結束前能改票  但是要出門了 能在結票前改票的機率很低...
        最后编辑~凪~ 最后编辑于 2014-05-10 18:31:52
        [版殺]くぎゅうぅぅぅぅ
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        人不會死於假定,來一個大膽點的假設:
        殺手方由於和gm在同一個群,在昨晚的票殺中早已得悉票殺無效的事實
        因此,對他們來說昨晚壓根只是一場表演,投票不過是煙幕的一種。
        畢竟,那不過是沒有結果的形式,對自己沒有任何威脅。

        那麼,為什麼面包作為被票的領先者其一,會成為刀殺下的目標?
        一:殺手認為面包是特職
        二:殺手認為面包話太多,人不作死就不會死
        三:殺手要影響今天的投票結果的話,面包的存在必須抹消

        換而言之,殺手極可能在這天作出分票、帶票的行為。
        不過說到底這也只是推測,唯一正確的只有今日票殺必須有,不然大去之期也不遠矣。

        敵我之差只有一人,對方更擁有抹消他人的外掛,
        有什麼比這種逆境更讓人興奮?
        正因為此,我們才不能操之過急,被迫切的時間而蒙敝雙眼,
        隨便跟票才正中殺手下懷。

        綜上,能請各位帶票時也附個理由呢?
        反正話多對平民不可能是壞事。

        行動:四處觀察迷宮的構造並紀錄進tablet內
        怕沒時間先跟高票了
        vote:joker03
        最后编辑scord 最后编辑于 2014-05-10 20:56:31
        Quis custodiet ipsos custodes?
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