从感性的角度说说日本的铁道情况 Vol.03

嘛，其实国家也不是完全一点不参与——比如新干线的修建计划是国家进行的，此外也只有新干线有一个统一的标准（采用标准轨）

只是说国家几乎不干涉进来

说起来，新干线列车里面，E3系有一点比E2系强大很多——轮距能自适应轨距

另外如果用地铁的方式来理解日本的铁道其实是个好方法——至少就入门上来说是这样
毕竟日本的铁道的形象其实和中文说的电车的形象更贴近，而不是和中文的火车的形象——虽然准确来说中文说的火车应该是电车才对

只是在鲁鲁修中听说了东京四通八达的地铁网，果然很强。很想感受一下。在北京坐过又闷又挤的地铁，日本人不少，不会也人贴人吧....

看来在日本坐车最好选一个公司的，否则会很麻烦啊。

日本啊，山手线最繁忙时段非常容易痴汉（玩过电车之狼没？和那个差不多），另外COMIKE时期的话，三条通往Big Sight的电车线的第一班电车，那个挤得叫做一个厉害 参加过两次COMIKE，每次都是感觉那个车门好像要被挤掉一样，那个时候就算双脚抬起来也不会落到底下——就这么挤

另外，选择一个公司的电车听起来是个很好的主意——可是事实是很多时候是非转线不可的 比如原来京都偶家到大阪的日本桥，最便宜的走法是步行10分钟到京阪的伏見稲荷站坐到北浜转大阪市营地下铁坐到恵美須町

看LZ第一篇报道的时候就感觉日本铁路的运行方式很像地铁（台湾地区叫“捷运”），看来把日本普通铁路当成轻轨理解还是可以的，概念上也许不太对，但形式上好理解……
此外，日本的货物运输列车走什么线路？能介绍一下日本货运线路吗？因为我感觉（主要是上次看照片的感觉）这种日本普通铁路的载重量似乎很有限，能不能跑6000吨以上的列车很值得怀疑，想必货车有专门的走行线路吧？

另：在校期间听老师说过日本的可变轨距列车，作为铁路专家，我的老师曾实地仔细观察过这种列车，据说系统的可靠性很令人头大。我的老师其实是很反对引进日本技术的，不是所谓的什么“爱国心理”作祟，他是技术工作者，一切只从技术角度考虑。因为教科书上就有确切的数据显示，我国的动车组有好几种，引进庞巴迪（CRH1）、西门子（CRH3）和阿尔斯通（CRH5）的中修间隔是川崎重工（CRH2）的5倍……就是国产“中华之星”也能做到完全不输西方机车的性能！各方面来看都是和CRH1\3\5同级别的，性能只高不低！一次试验中的轴承断裂能说明什么问题？而且那个出问题的轴承也不是国产货，而是为了追求低成本而全球采购的结果，如果采用国产军工标准的产品完全不会有问题！毕竟中华之星上运用了很多航空技术，甚至军用航空技术！中华之星的故障自检系统也是全球最棒的，没有之一！可是就这么被毙了！和“运十”一样！现在已看到新闻上说“造大飞机”我就火大！大飞机！大飞机！我们曾经又不是没有大飞机！我们的大飞机可以在高原机场安全运行，完全被证明是可靠的好飞机，经济性虽然略次于波音707，但毕竟是我们的！可就是这样的一架好飞机，最终死于“造船不如买船、买船不如租船”的论调，是我们自己愚蠢的掐死了自己的孩子！每一个否定运十和中华之星的都是民族罪人！现在的中国铁路就是卖国线！CRH就是耻辱号！铁道部的全是汉奸！铁道部的都该死！死后也要塑万年跪像！还我CRH4——中华之星！！！
另另：“差点害死部长的中华之星”是我见过的最恶心的论调，即使真的出了事故，中国的铁道部长死在中国自研的机车上也是无上的光荣！就像军人战死在保家卫国的战场上一样！！当年国母宋庆龄都敢在试飞时乘坐我国第一架自研飞机“乐士文”号，一个小小的铁道部长却如此怯懦，不敢乘坐国产列车！！以后我不会再称呼“中华”之星为“中华”之星，我只会用她应有的名字，CRH-4！！“中华”这个字现在根本配不上她，是这个“中华”背叛了她，抛弃了她！她还有什么必要叫“中华”之星！？
另另另：抱歉……激动了……一谈到外力干涉技术的问题我就不由自主地FQ了……抱歉……

话不能这么说吧-v-b

万一老百姓死到中国自研的机车上也光荣？？？？？

你觉得光荣我可不这么想w，要说背叛。。。背叛国民确实配不上中华才对嘛w

日本的货运似乎很少依靠铁路，偶是没见到过货车专用线，只是偶尔有看到货车在铁路上跑，但说老实话到了日本之后半年偶都曾经怀疑日本是不是没有货车- -b嘛，从这里可以推断一下货车的数量是多么稀少了

当然还有一种可能性是，货车可能是晚上才跑，因为通常客车不是通宵营运，只有卧铺车才会晚上跑，但日本的卧铺车已经越来越少了，前不久九州到东京的卧铺车Blue Train正式停运，所以不排除晚上可能有货车在跑的可能，8过晚上的铁路偶没见过，不清楚

另外，CRH-2是E2系的技术，E2系不带有轨距自适应，因为E2不跑迷你新干线；嘛，要说为啥要用老掉牙的E2的技术，大约是因为川崎只肯吧E2的技术完整输出给你吧（当初国家谈判的时候一个要求就是要完整的技术输出，而不是单纯的车辆输出），毕竟不管怎么说700系N700系这种最新技术的列车技术人家不可能输出给你拉

而且CRH-2比E2都有不足的地方，比如E2系在日本是10辆编成其中8辆带动力，而CRH-2当初第一批是8辆编成其中4辆带动力，第二批之后是8辆编成其中6辆带动力

只是不知道JR东日本什么时候能把E5造出来- -b

原帖由 粘土火星 于 2009-4-21 10:22:00 发表 话不能这么说吧-v-b 万一老百姓死到中国自研的机车上也光荣？？？？？ 你觉得光荣我可不这么想w，要说背叛。。。背叛国民确实配不上中华才对嘛w

前面我已经说得很明白，我是在批判那种论断，动不动就“差点害死几个部长”，除了那些官员之外，有技术人员认为中华之星不合格么？中华之星造出了就是为了害死老百姓吗？试运行几年出了什么安全事故吗？乘坐过中华之星的乘客又怎么说？不要告诉我车载热水器和电视系统故障会害死乘客……
只要是见过中华之星的铁路技术专家，虽然没有人说这车是完美的，但是也没人说这车是不合格的！相反，中华之星在试运行之后还通过了各方专家的联合鉴定，通过了各种考验，运行了几十万公里后详细拆解鉴定，证实其性能完全超过设计要求，设计时速就达到270公里/小时。
为什么会故障？因为刚刚连续进行过300多公里/小时的极速冲刺试验，在这种破坏性试验中发生故障很奇怪吗？不幸的是闲极了的官老爷这时候要坐车兜风。如果科研人员消极保安全，让中华之星一辈子运行在160公里（这是那些官老爷给定的运行标准）的速度，估计2、3次返厂大修期之后都不会出什么故障。这种唯唯诺诺的官场作风能带来什么？我在司机学校学习时的老师，也是铁路专家，虽然没参与中华之星的设计，但是他说：“这辆车完了，中国的高速列车试验系统也就跟着完了！洋鬼子很高兴！中国之后很长一段时间不会再有自己的高速列车！技术上的成功敌不过官老爷的干预，我给你打赌，50年之后，历史界绝对把今天发生的事叫做挥刀自宫！因为完蛋的不是一辆车、一个型号，而是中国的高速铁路研发系统完蛋了！平台拆了、机车废了、团队解散了！什么都没了！！以后就乖乖的买老外的东西吧！”（大意如此）。
有时我都庆幸，幸好两弹一星早就在困难时期搞好了，如果放到今天，也一定会被重视“效费比”的租船主义老爷们断送掉！
对于一个有重大意义的战略性工程，必须把眼光放远。前面已经说了，国母宋庆龄为了表示对航空业的支持，敢随试飞员一起乘坐新飞机，这是何等的气魄？可惜那个时代的代背景限制了中国的发展。可现在呢？好景常有，而国母不常有！！官老爷们听说自己要坐着玩玩的车在试验中出了故障，一个个脸都吓绿了！不管是在什么情况下出的故障，这不是想要他们老命吗？这还得了？这种东西哪还能留下？赶紧枪毙！图快求稳，马上从外国买多安全且且便宜？外国货出了问题好办！往老外身上推，干净利落！国产货出了问题怎么办？谁支持开发的？一旦出了问题搞不好就把自己搅进去了，虽然不至于没养老金，但往上爬的道路绝对封死了！
所以……
外国货轴承损坏？不要紧！还需要运行磨合！
外国货刹车故障？不要紧！还需要运行磨合？
国外货XXXXXX？总之就是不要紧！运行磨合一下就好了！
国产货稳定试运行几年之后在二期实验中出现轴承故障？什么？国产货？这还得了！立马枪毙！！
这就是现实……


说了这么多，希望你能明白，中华之星在技术上没问题！
如果你仍未搞清我说的概念和“恶心”的论调，非要“那么”理解，我完全无话可说……

原帖由 Lovee 于 2009-4-21 11:51:00 发表 日本的货运似乎很少依靠铁路，偶是没见到过货车专用线，只是偶尔有看到货车在铁路上跑，但说老实话到了日本之后半年偶都曾经怀疑日本是不是没有货车- -b嘛，从这里可以推断一下货车的数量是多么稀少了 当然还有一种可能性是，货车可能是晚上才跑，因为通常客车不是通宵营运，只有卧铺车才会晚上跑，但日本的卧铺车已经越来越少了，前不久九州到东京的卧铺车Blue Train正式停运，所以不排除晚上可能有货车在跑

也有可能是在日本的国土上用汽车就能基本满足陆上运输需求了，毕竟日本有亚洲第一发达的公路交通网。所以货运列车很少，我只是想看看日本货运列车的运行照片~
你说的完全对，E2本身就是过时技术，车体强度也不足，CRH-2几乎可以说是垃圾（在引进的一系列动车组中而言），我敢打赌，那帮家伙绝对没少吃回扣！用中华之星的话就很难吃到回扣，也许这也是原因之一吧！所以现在CRH-2的数量才远超别的型号……
其实我更喜欢德国的ICE-3，和德国人的谈判还是很实在的（相较于日本而言），法国人也很滑头，德国人虽然也宰人，最起码说实话，给的东西也算一分钱一分货，想要好的自然要多出钱……
怪不得老一辈说：和日本人交朋、喝酒友行！但在沙场和商场绝对别信日本人！

另：虽然CRH-2的性能平平，但CRH-2一开始使用四动四拖并不是因为技术问题，如此编组是因为这样已经能满足目前的应用的，想要更高的速度可以换成六动两拖（中间六节车厢有动力，两边车头无动力）……